16 июня мэр города Омска Вячеслав ДВОРАКОВСКИЙ в очередной раз побывал на «кухонных посиделках» в редакции «КВ» и подвел итоги двух лет работы на посту главы города. Кроме того, Вячеслав Викторович поделился своими взглядами на реформу местного самоуправления и ответил на ряд вопросов. «КВ» публикуют выдержки из состоявшегося разговора.
– Вячеслав Викторович, два года назад именно на кухне «КВ» вы впервые публично заявили, что будете баллотироваться на пост мэра города Омска. Как оцениваете итоги своей работы за прошедшее время: что удалось сделать, что не удалось, что получилось из запланированного?
– С самого начала необходимым считал сделать то, что было высказано избирателями. Если помните, на момент моего избрания звучали чаще всего такие проблемы, как состояние дорожно-транспортной сети и пассажирских перевозок, нехватка мест в детских садах, отрасль ЖКХ и так далее. Исходя из этого, мы и выстраивали работу. Что удалось сделать в части дорог? Оживили два долгостроя – переход на Гагарина – Щербанева и путепровод по улице Торговой. Следом пошла и реконструкция улицы 21-я Амурская, которую завершаем в этом году. Много сделано проектных работ. Правда, с действующими дорогами мы пока ситуацию кардинально не изменили. По итогам 2013 года у нас были большие надежды на формирование дорожного фонда, и мы надеялись направить на капитальный ремонт и реконструкцию дорог минимум 1,3 млрд рублей. Но сегодня у нас есть лишь 610 млн рублей на содержание дорог и благоустройство. Тем не менее состояние дорожно-транспортной сети, сокращение пробок – это первое, что сделано результативно. Это серьезный шаг.
Второе – обеспечение местами в детских садах. Разумеется, муниципалитет самостоятельно не мог здесь совершить сверхъестественное, и за счет того, что усилия были консолидированы, мы вместе с субъектом сумели перевыполнить планы по созданию новых мест в детсадах. И третье, на что были направлены наши усилия и в чем нам удалось достигнуть результата – поиск доходных источников. Наводим порядок с землей начиная от участков под многоквартирными домами и заканчивая объектами, которые построены, но в эксплуатацию не сдаются и не попадают в налоговую базу. Ведем проверку участков, которые были переданы в аренду. Выходим с законодательными инициативами, повышаем эффективность использования своего имущества и еще многое другое.
– Вы немного устало рассказываете обо всем этом, получается как отчет.
– Чиновником становлюсь, что вы хотите.
– А вы чувствуете это – что становитесь постепенно чиновником?
– Конечно, чувствую. Если я раньше в своей работе исходил из элементарного расчета, поиска оптимальных решений, целесообразности, технических параметров, то теперь я должен строго действовать исключительно в рамках закона, даже если это противоречит здравому смыслу. Народ почему не любит чиновников, знаете? Люди говорят: по справедливости вот так надо, а он что делает? А он делает по закону, по инструкции. И я тоже ощущаю, что инструкции довлеют надо мной, и тоже меняюсь.
– Год назад вы говорили о необходимости создания в структуре мэрии управления по вопросам 300-летия, но до сих пор ничего не изменилось. Вопрос с созданием должности еще одного первого вице-мэра окончательно закрыт для вас?
– Да, тогда мы пришли к выводу, что надо на такое направление, как 300-летие, выделять человека с солидными полномочиями, потому что решать нужно вопросы глобального свойства. Для этого и нужен был второй первый зам. Кроме того, мы планировали поручить ему создание департамента аудита. У нас 72 учреждения, и нужно контролировать эффективность их работы. Сегодня у нас структуры, которая бы занималась вопросами контроля, нет, а КСП не сможет все охватить. Но поддержки мы не нашли ни у горсовета, ни у регионального правительства. Совершенно неожиданно горсовет отказал. Думаю, что к осенней сессии мы все равно будем выходить к депутатам с этим вопросом.
– Каковы тенденции формирования бюджета на ближайшее время, есть ли перспективы перехода от снижения доходов к росту?
– Причины серьезного падения наших доходов вам известны, это и сокращение норматива отчисления от НДФЛ на 3% не в пользу города, и пересмотр кадастровой стоимости, повлиявшей на земельный налог. Бюджет города был обрушен на 2,5 млрд рублей. Мы выступили с законодательными инициативами: предлагали, чтобы по отчислениям от налога на прибыль 2% из той части, которая направляется в Федерацию, оставались в городе. Мы настаивали на пересмотре кадастровой стоимости. Мы также просим, чтобы продлили действие ЕНВД… Надежда появилась, когда в ноябре 2013 года Владимир ПУТИН сказал на одном из совещаний, что несоответствие между полномочиями муниципалитетов и их финансовым наполнением есть и этот вопрос нужно решать. Ждем решений. Хотя для меня очевидно, что пока субъекты не примут законодательные акты в рамках исполнения реформы местного самоуправления, никаких движений не будет по пересмотру бюджетного наполнения муниципалитетов.
– Как вы относитесь к предстоящему реформированию местного самоуправления? Еще Валерий РОЩУПКИН перед уходом с поста мэра Омска говорил о том, что идет тенденция к свертыванию МСУ, и это свертывание, похоже, продолжается.
– Совершенно верно. Соблазн вышестоящих бюджетов поживиться за счет МСУ сохранился. В 1998 году до 40% от областного бюджета составлял бюджет города, а сейчас мы к чему пришли? Мы получаем в бюджет Омска 6,7 % от налогов, собираемых на территории города. Если в целом говорить, 127 млрд рублей налогов собирается в консолидированный бюджет, из них примерно 32,3 % уходит в Федерацию, 61 % – в область, 6% с небольшим остается у нас в Омске.
И как обозначилась эта тенденция на свертывание, так ни разу больше никакого существенного роста местного бюджета за счет источников муниципального образования не было. Менялись цифры субвенций и субсидий, а собственные доходы усыхали. И сегодня ситуация такова, что мы обращаемся в область по разным вопросам, а у них у самих нет денег, область тоже в безденежье. Экономика по всей стране утрачивает свои позиции, идет сокращение объемов выпускаемой продукции, у субъектов РФ доходы падают, и понятно, что субъекты пытаются выправиться за счет муниципалитета. У нас парадоксальная ситуация – на душу населения в Омске приходится 5736 рублей собственных доходов городского бюджета, тогда как в Новосибирске – 16 314 рублей, в Красноярске – 14 272 рублей. При этом Новосибирск на душу населения выпускает промышленной продукции в четыре с лишним раза меньше, чем мы. Вот мы все страдаем и рассказываем про нефтезавод, налоговые поступления от которого у нас забрали, а у нас ведь все заводы вертикально интегрированные. Не подступишься, никому ничего не докажешь.
– Принято ли окончательное решение по перспективам котельной в поселке Степном?
– Принято окончательное решение Министерством обороны РФ – передать котельную в ее сегодняшнем виде. Чтобы доделать капремонт, восстановить все котлы, отремонтировать теплосети и провести рекультивацию земель, нужно почти полмиллиарда рублей. Этих денег нет. Поэтому мы обратились в администрацию области, обсуждаем вопрос с организацией в Степном источника тепла с применением природного газа.
– Во сколько обойдется строительство газовой котельной?
– Я думаю, что максимум в 80 млн рублей. Но трагедия заключается в том, что за те сроки, какие у нас остались до отопительного периода, еще никому в Омске и области не удавалось исполнить такой проект. Надо ведь и разработать проектно-сметную документацию, и отвести землю, и многие другие задачи решить. Страшно еще и то, что там гигантская площадь залита мазутом. Глиной пытаются этот мазут засыпать, чтобы его никто не видел. Да, мы подчиняемся решению Минобороны, принимаем котельную и земли под ней, кроме того участка, где находится это мазутное озеро. Это озеро существует там около 20 лет, я его помню с 1992 года, сначала у них были неисправности в емкостях, и они слили туда топливо, потом они завезли мазут некачественный, который нельзя было использовать, и тоже его сбросили, и так это озеро все время разрасталось.
– У вас запланирована встреча с жителями, которых будут переселять из аварийного жилья в строящийся микрорайон «Рябиновка». У них много претензий накопилось, чем будете крыть это недовольство?
– Мир устроен так,что даже Господь Бог никогда всем не угодит. Но мы, даже находясь в жестких условиях по программе переселения, постарались сделать на обеих площадках, которые сейчас застраиваем, максимальные удобства для людей. Практически все получат не квадрат в квадрат, как положено по закону, а даже больше, в соответствии с санитарными нормами. Мы предусмотрели полное благоустройство, там автономное экономичное отопление. Всех пугает география, и это естественно. Мы объективно ничего другого предложить не можем, нам продиктована стоимость квадратного метра, и в центре города мы за эти деньги жилье не купим. Там будут и детские площадки, и парковки, и детский сад и школа впоследствии. У ближайшего дома будет разворотное кольцо, откуда пойдет пассажирский транспорт.
– Скажу свое мнение: эти дома страшные как смертный грех, это гетто. Зачем там детские площадки, там же пожилые в основном будут жить, там, может, больница скорее нужна.
– По нормам должны быть детская площадка, парковка, следовательно, будут. Знаете, одна женщина, которая там больше всех возмущалась, живет сейчас на улице Пушкина. Если вы подойдете к ее дому, гетто вам покажется дворцом Гауди, а если зайдете в подъезд, подумаете, что попали в преисподнюю. Я думаю, надо соизмерять то, что имеем изначально, с тем, чем мы располагаем и в рамках каких законов мы живем. На самом деле мы решаем этими действиями одну важнейшую проблему – сохранить здоровье и жизнь людей, проживающих сейчас в аварийном жилье. Вы ведь знаете, что там происходит: обваливаются лестничные марши, загораются щитки.
– Если эти дома как попало ляпаются, то там скоро будет то же самое.
– С тем, что дома «ляпаются», я категорически не согласен. Я некоторое представление о строительстве имею, видел проекты, был на домах. Если все будет сделано в соответствии с проектом, никаких претензий по качеству у жителей не будет.
– Одна из жительниц заявила, мол, ей прораб сказал, что зимой они в этих домах замерзать будут.
– Застройщик, во-первых, дает гарантию 4 года. Во-вторых, мы предоставили переселенцам проектную документацию, они заказали независимую экспертизу, в рамках которой проверят в первую очередь теплотехнические качества стенового ограждения. Мы со своей стороны еще раз проводим теплотехнический расчет. А то, что прораб так сказал, так ведь и прорабы всякие бывают.
– Недавно вы участвовали в конференции Ассоциации сибирских и дальневосточных городов, на которой, в частности, обсуждалась предстоящая реформа местного самоуправления. Что мэры других городов говорят по этому поводу, был ли обмен опытом, будут ли какие-то совместные действия? Как в целом АСДГ проявляет себя, является ли она какой-то силой в рамках страны?
– Из всех ассоциаций городов, которых в России множество, АСДГ, на мой взгляд, самая мобильная и авторитетная. Тема обмена опытом на заседании по реформе МСУ не поднималась, было просто обсуждение. Учитывая, что за Уралом сити-менеджер у нас только в Барнауле, практически все члены АСДГ придерживаются именно консервативной точки зрения насчет местного самоуправления. И в резолюции конференции АСДГ это мнение и было закреплено. В обсуждении, правда, прозвучало, что какие-то из предлагаемых изменений можно допустить, например, по увеличению количества депутатов. Но не за счет двухуровневых выборов, а просто увеличить число депутатов, используя действующую схему выборов. В городах-миллионниках у нас сейчас примерно одинаковое количество депутатов, в городах с численностью 100-150 тысяч человек тоже примерно столько же, и на одного депутата приходится гораздо меньше жителей. Но по опросу, результаты которого нам докладывал Институт социологических исследований Сибирской академии наук, население практически одинаковые дает данные, депутатов знают на 70-75% и в миллионниках, и в небольших городах. Так что если этот факт не убеждает, то можно согласиться с увеличением численности депутатов.
И еще одно изменение, которое многие поддержали, – прекратить выбирать депутатов по партийным спискам, оставить только мажоритарную систему.
– Лично вы за какой путь развития местного самоуправления в Омске будете ратовать?
– Я никого не собираюсь убеждать. Я уже высказался, что я сторонник той системы, которая у нас существует сегодня. Прошло 20 лет, как эта система работает, мы за это время накопили опыт, выявили основной недостаток – несоответствие между полномочиями муниципалитетов и их финансовым обеспечением. И неправильно менять сейчас таблички, вместо того чтобы этот недостаток устранять. Сначала надо устранить причину, а потом смотреть, что делать. Если будет очевидно, что двухуровневая система выборов депутатов полезна, только тогда надо к ней переходить. А сейчас эта система очевидно бесполезна. Как население доберется до власти с появлением еще одной прослойки между ними? Раньше у нас была война мэра с губернатором, население пострадало, а так у нас еще один центр для войны добавится. Если уж хочется ввести сити-менеджера, то нужно его рассматривать, как функцию – вот тебе 7 млрд рублей, ты должен на эти деньги сделать то-то и то-то. Вот это и есть сити-менеджер. А если мы в городе живем и нам нужно решать задачи по реализации политической власти, по мобилизации населения, которое ведь тоже должно что-то делать, хотя бы у своего дома убраться, какой тут сити-менеджер справится, кто с ним разговаривать будет? Моя точка зрения такова. А какое решение примет Заксобрание, я не знаю. Рабочая группа создана при правительстве, туда вошла председатель горсовета Галина ГОРСТ. Я в этом обсуждении не участвую и не собираюсь на чем-то настаивать.
– Будем реалистами, никакого серьезного пересмотра межбюджетных отношений и перераспределения налогов в пользу муниципалитетов, увы, не предвидится. И в этой ситуации меня удивляет, разве вам не хотелось бросить все это? Как вы терпите, я не понимаю, ту ругань, злость, которую приходится слышать, инфаркт ведь может хватить, не дай бог.
– От инфаркта никто не застрахован, тут главное — профилактика, физические нагрузки, в частности, помогают разрядиться. А что касается финансового обеспечения муниципалитетов, естественно, есть разочарование. Говорить о том, что все бесполезно… не знаю, может, сочтете меня за романтика-идеалиста, наивного человека, но если я сказал, что буду работать, то я буду работать, я никогда не брошу. Задачи поставлены, и мы будем реализовывать их до конца. Все мы видим, что государство огромное. Не только география, но и иные условия в разных субъектах разные. При этом законодательство претерпевает постоянные изменения. Не все просто. Трудно, а иногда при таком устройстве системы и не возможно, добиться перемен. Вот и на проблемы местного самоуправления быстро отреагировать сложно. Но мы предлагаем варианты решений, не миримся. Самая большая проблема еще и в том, что у местного самоуправления нет стимула что-то развивать, предприятие поднимешь – от него ничего не получим, налогов больше соберешь – на следующий год тебе норматив уменьшат. А стимулировать нужно именно нормативами, все, что собирается на территории муниципального образования должно приносить в бюджет свою долю.
– И все-таки два года назад у вас было другое настроение: я могу, я сделаю.
– Я ни в чем не разочаровался, а наоборот, хожу и хвастаюсь. Подходит ко мне бывший мэр Новосибирска ГОРОДЕЦКИЙ на конференции АСДГ, спрашивает, какой у тебя бюджет. Я говорю: если со всеми субсидиями, то аж 13,8 млрд, а если только собственные доходы считать, то аж 9 млрд рублей. А он говорит: не может быть, при таком бюджете город не может жить.
– Почему в Омске алкоголь, несмотря на запреты, продолжает продаваться в тех же «Наполеонах» по ночам, под вывеской «бар»?
– Не совершенно законодательство. Также у нас и с незаконно установленными киосками, мы его увозим, а предприниматель на следующий день на том же месте его вновь ставит. Надо совершенствовать законодательную базу. К тому же по алкоголю, как и по многим другим вопросам, у нас полномочий нет, только полиция может повлиять. Мы сейчас, например, с налоговой и полицией работаем в части наведения порядка среди перевозчиков. Так машину не останови, потребовать документы не имеешь права, законы таковы. Ищем варианты. Или, например, на Либкнехта 9 лет стоит недострой ДРОКИНА, который сбежал, а право собственности оформлено на него. Мы не можем зайти туда.
– Инна ПАРЫГИНА говорила в интервью, что с Газпромом идут переговоры по реконструкции к 300-летию улицы Ленина. Есть какие-то уже результаты этих переговоров?
– Она сообщила вам то, о чем нам сказал губернатор: та же структура, которая сейчас реконструирует улицу Валиханова, предложила рассмотреть возможность реконструировать улицу Ленина. Хорошее, конечно, дело иметь к 300-летию обновленной эту самую старую улицу, но она не оживет, парковок нет, в торговые ряды пешком никто не пойдет. Для города намного интересней было бы отремонтировать несколько магистралей.
– Когда вас избрали мэром, вы передали свою долю в «Мостовике» в доверительное управление. Что с ней сейчас?
– То же самое, моей долей управляет человек, которому дана на это доверенность.
– «Мостовик» продолжает работу на объектах в Омске?
– Устойчиво, по графику работают на путепроводе по улице Торговой, на ливневой канализации по улице Завертяева, должны они работать и на областном объекте – Западном обходе. Работы на гидроузле, как вы знаете, приостановлены, с метрополитеном тоже понятна ситуация.
– На встрече с Союзом предпринимателей бизнесмены предложили вам рассмотреть возможность передачи каких-то работ на аутсорсинг. О каких конкретно работах идет речь?
– Пока речь идет о функционале дежурного электрика, сантехника, плотника в школах. Чтобы директор школы не отвлекался на эти проблемы, не держал в штате людей, которые не всегда загружены. Планируем заключить договор на эти услуги по двум школам, пока в пробном режиме, ведь мы не можем рисковать сразу по всем школам. Считаем, что это даст определенную экономию, да и работы будут выполняться более профессионально. Рассматривается также вариант передать содержание целых городских территорий на аутсорсинг – и проезды, и дороги, и дворовые территории, и скверы. Но это сложный процесс, и мы сейчас изучаем, как это все реализовать.
– Давайте подведем итог разговора. О чем наболевшем вы еще хотели бы сказать по итогам прошедших двух лет?
– Два года работы привели меня к следующему открытию. Я задал себе такой вопрос: что такое образованный человек и необразованный? Необразованный человек имеет одно категоричное мнение, которое незыблемо. Образованный человек еще со школы помнит, что решать задачи можно не одним способом. И он отчетливо понимает, что все процессы рассматривать нужно с разных сторон, что могут быть разные мнения, разные взгляды. Поэтому у образованного человека возникает в ходе такого размышления некая созидательная составляющая, реальные предложения. Так вот, образованность сегодня уходит куда-то. Предложений мизер, есть только настойчивые требования: вот так должно быть, а не вот так. При этом предложения нужны сейчас очень, и нужны от всех, в том числе и от тех, от кого поступает критика.