27 июня на традиционных «кухонных посиделках» в газете «Коммерческие вести» еще раз побывали руководитель УФССП России по Омской области Владимир ВИТРУК и его заместитель Галина ТИТОВА.
За чашкой чаю творческая часть коллектива редакции поинтересовалась у них секретами профессии судебных приставов, доходами, мотивами, а также выяснила, почему исполняются не все судебные решения и куда подевалось арестованное имущество известных должников.
«КВ». Владимир Александрович, как вообще человек становится судебным приставом? Может быть, вы с детства мечтали им стать? Все хотели летчиками и космонавтами, а вы – судебным приставом.
Владимир ВИТРУК. Нет, я когда 10 классов окончил, захотел почему-то стать военным и поступил в Омское высшее танковое инженерное училище им. Кошевого. А уже когда выходил на пенсию в 2007 году, друзья предложили пойти в службу судебных приставов. И так получилось, что задержался. Девятнадцатого октября будет 10 лет.
«КВ». Вы в 45 лет на пенсию вышли?
Владимир ВИТРУК. Это же военная пенсия, по выслуге лет. Есть у военных свои особенности. Условия службы у нас разные бывают, и все это на здоровье сказывается. Хотя у приставов служба – тоже не мед сладкий. Людей ведь можно застать дома до ухода на работу и после 10 вечера, вот и начинаются исполнительские действия в 6 утра, а заканчиваются в 23 часа.
«КВ». Вот очень интересно, вы ребенком хулиганистым были?
Владимир ВИТРУК. Я очень был хулиганистый. В первом классе так баловался, что меня чуть на второй год не оставили. У меня даже дневник сохранился со всеми записями моих проделок. Мама была начальником цеха верхней мужской одежды, так я иголочки портновские в школу носил, пацанам раздавал. Божьих коровок в школу приносил. А потом, когда перешел в другую школу, – как отрезало. И школу закончил хорошо, и танковое училище с отличием. Я считаю, здесь многое зависит от преподавателя, классного руководителя.
«КВ». Если посмотреть на сайте Росимущества, где распродажа имущества должников, то сплошные квартиры продаются, залоги по ипотеке. Редко — фермерский склад в какой-нибудь деревне. А какое самое дорогое имущество ваши приставы недавно арестовали?
Владимир ВИТРУК. Торги – это, конечно, не наша тема. Мы просто арестовываем и передаем на продажу. А самое дорогое из арестованных — это имущество фермера МАЙЕРА из Омского района.
«КВ». А у него какой долг?
Галина ТИТОВА. У него задолженность Сбербанку в размере 350 млн рублей. И она вся обеспечена залогом. В залоге земля, теплицы, оборудование теплиц. Мы это имущество арестовали и передаем теперь на реализацию.
«КВ». Об инвестпроекте Александра МАЕЙРА мы писали два года назад. Он первую очередь теплиц построил в 2014 году, а потом взялся строить вторую очередь. Он даже заручался поддержкой губернатора. Если теплицы работают, то какой смысл продавать их частями? Может, логичнее было бы реализовать их как действующий бизнес?
Галина ТИТОВА. Мы действуем так, как указано судом в судебном решении и исполнительном листе. Там есть отдельно стоящие объекты, по которым должник заключал со Сбербанком мировые соглашения уже после решения суда. Там банк будет получать отдельные решения суда, будет формировать лоты. Все вопросы по поводу продажи решает суд. Мы только арестовываем имущество.
«КВ». А вообще долги перед банками большие?
Галина ТИТОВА. Последнее время задолженность перед кредитными организациями каждый год увеличивается практически в три раза. На сегодняшний день у нас на исполнении 350 тысяч производств, из них 67 тысяч – задолженность физических лиц перед банками. Имущество – квартиры и все остальное – в основном находится в залоге. Только вот продаются залоги сейчас не очень хорошо.
«КВ». Проблема с долгами по зарплатам бывших работников НПО «Мостовик» решилась?
Владимир ВИТРУК. В «Мостовике» продолжается процедура банкротства, мы можем деньги снимать только те, которые нарабатывает арбитражный управляющий. С августа прошлого года, если не ошибаюсь, от конкурсного денег вообще не поступало на погашение долгов по зарплатам.
«КВ». А какова судьба коллекции охотничьих ружей, которые принадлежали лично Олегу ШИШОВУ. Они прилично стоили вроде бы?
Галина ТИТОВА. Прилично стоило только одно ружье. Оно и не было продано. Процедура вообще какая. Если имущество не продается, то взыскателю предлагается получить его в натуральном виде в счет своего долга. В случае с ружьем ШИШОВА, все кредиторы отказались его забирать в счет долга, и оно было в итоге возвращено владельцу. А остальные семь ружей, которые подешевле, были проданы все.
«КВ». Другого имущества, получается, у ШИШОВА не осталось? То есть он голый и с ружьем? А как же заработок по новому месту работы? Он же когда давал показания в суде, то назвал свое новое место работы...
Владимир ВИТРУК. Ничего не могу сказать, у нас сейчас нет производства. Если кто-то обратится, мы снова возбудим производство и будем работать, искать имущество и деньги ШИШОВА.
Галина ТИТОВА. У любого взыскателя, если он остался не удовлетворен, есть право повторно предъявить должнику исполнительный лист.
«КВ». А что будет дальше с этой пристройкой к кафе на улице Масленникова? Уже несколько лет прошло, а ООО «Деловые встречи» так и не исполнило решение суда о сносе.
Галина ТИТОВА. ООО «Деловые встречи» находится уже несколько лет в стадии ликвидации. Исполнительный лист мы передали ликвидатору, а он, судя по всему, благополучно положил его на полочку. Мы его штрафуем периодически, но результата пока нет. Впрочем исполнение требования по сносу возможно и силами третьих лиц. И если найдется желающий эту пристройку снести самостоятельно, с последующим возмещением затрат за счет должника, то мы ему поможем.
Владимир ВИТРУК. Надо еще понимать, что восстановить все, как было, не удастся. Там такой фундамент залит, что его не снести.
«КВ». То есть даже никакой компенсации из бюджета за снос самостоя не предполагается?
Галина ТИТОВА. Нет, денег на снос по решению суда из федерального бюджета нам не выделяют. Должники обязаны сами исполнять решение о сносе, либо взыскатели сносят своими силами, а потом получают возмещение затрат с должника.
«КВ». Не совсем понятен этот механизм. А если здание большое и снос будет стоить дорого? Вряд ли с владельца здания удастся получить потом компенсацию...
Галина ТИТОВА. Здесь нужно смотреть с другой стороны. А как вообще появился самострой в три-пять этажей? Почему стройку не заморозили на нулевом цикле? Куда смотрели те, кто должен был за этим следить?
«КВ». А чем закончилась история с исполнительными листами по капитальным ремонтам? Была же информация, что за неисполнение решений судов в отношении мэра Омска может быть возбуждено уголовное дело. Или поменялось законодательство?
Владимир ВИТРУК. Законодательство осталось прежним, поменялась позиция судов. Нам запретили наказывать администрацию административно за неисполнение решений по капремонтам. И запретили взыскивать исполнительский сбор. Суд нам сказал так: если денег в бюджете нет, то они не обязаны ничего исполнять.
«КВ». У вас зависло 700 исполнительных листов?
Галина ТИТОВА. Чуть меньше – порядка 650.
«КВ». Не логичнее ли тогда закрыть эти исполнительные производства?
Галина ТИТОВА. Мы имеем такое право — окончить все эти исполнительные производства, поскольку денег нет, а все выделенные уже израсходованы. Но как-то рука пока не поднимается. Жалко людей, которые живут в этих неотремонтированных домах. Получив постановление судебного пристава об окончании производства, они могут подумать, что про них совсем забыли. Не все ведь юристы, не все понимают, что через полгода исполнительный лист можно предъявить опять. И еще раз открыть исполнительное производство.
«КВ». Вы уже наверняка подводите итоги первого полугодия. Какие показатели ухудшились или улучшились в сравнении с прошлым годом?
Владимир ВИТРУК. Кстати, в прошлом году мы заняли 17 место в целом по России. Мы не выполнили только один показатель. В этом году мы тоже идем в рабочем режиме. Думаю, ниже не опустимся. Нас беспокоят только кредиты, по большому счету.
«КВ». Какое количество исполнительных производств заканчивается полным удовлетворением требований взыскателей? И какой процент исполнительных производств не заканчивается вообще ничем?
Галина ТИТОВА. У нас, скажем так, с невозможностью исполнения оканчиваются всего 13% производств. Но эти требования взыскатели могут предъявить потом еще раз. А 87% требований взыскателей в той или иной мере удовлетворяются. Фактическим исполнением было окончено порядка 150 тысяч из примерно миллиона производств, которые возбуждались в 2016 году.
«КВ». Это те, по которым должники рассчитались на 100%?
Галина ТИТОВА. Да, где должники вернули все долги живыми деньгами. Но говорить о том, что остальные взыскатели не получили удовлетворения, было бы неправильно, на мой взгляд.
«КВ». Какова вообще технология поиска имущества должников? Везде запросы посылаете, бегаете ногами или как?
Владимир ВИТРУК. Запросы по всем инстанциям уходят в автоматическом режиме. А главный секрет: нужно уметь разговаривать со взыскателями, с соседями должников, они все расскажут. У нас же так: лучшая радость — горе товарища.
«КВ». Собачек уже не арестовываете?
Владимир ВИТРУК. Нет, собачек и прочих домашних любимцев не трогаем. Только коров.
«КВ». Не можем не спросить про арестованный автомобиль депутата горсовета Елены СВЕШНИКОВОЙ. Какова его судьба? Она со своими немалыми долгами по коммунальным платежам расплатилась?
Галина ТИТОВА. Не со всеми расплатилась. У нее осталось порядка 100 тысяч задолженности, и автомобиль еще остается под арестом и находится на хранении у представителя Росимущества.
«КВ». Юрий ГАМБУРГ требует снять арест со своего дома и с коллекции оружия. Что у него вообще было арестовано?
Владимир ВИТРУК. На сегодняшний день мы только получили исполнительный лист...
Галина ТИТОВА. В прошлом году у нас был исполнительный лист о возмещении ущерба в пользу департамента имущественных отношений администрации города Омска на 7,5 млн рублей. Он был оплачен, этот исполнительный лист, и производство было завершено, никаких арестов не накладывалось. В этом году мы производство возбудили 8 июня. Это по заявлению прокуратуры о наложении ареста для обеспечения иска. Там дом, земля и оружие. Запреты уже стоят в регистрирующих органах. Имущество остается у ответчика. Если он не отказывается держать его на хранении, то никто это имущество не заберет. Пока не будет судебного решения, разумеется.
«КВ». Помнится, директор картографической фабрики публично жаловалась, что ей пришлось уплатить исполнительский сбор службе судебных приставов в размере 5 млн рублей, хотя никаких особых действий приставы не предпринимали, никакой работы не проводили. За что заплатила картографическая фабрика?
Галина ТИТОВА. Исполнительский сбор – это не плата приставам за работу. Это штрафная санкция должнику, эти деньги идут напрямую в федеральный бюджет. Должнику, когда возбуждается производство, дается пять дней для добровольного исполнения. Если не погасил в пять дней свои долги, то действует штрафная санкция – исполнительский сбор в размере 7% от суммы долга. Картографическая фабрика в пятидневный срок добровольно не рассчиталась. И хотя долг в итоге был погашен полностью, но ей пришлось заплатить еще и исполнительский сбор.
«КВ». Некоторые через суд добивались, чтобы не платить исполнительский сбор. Областное минимущество, например, не платило, хотя нарушило сроки исполнения судебного решения по предоставлению жилья детям-сиротам. Насколько часто такое бывает?
Галина ТИТОВА. Законом предусмотрена возможность для должника пойти в суд и либо снизить размер исполнительского сбора, либо освободиться от него полностью. Но это единичные случаи, когда должникам удавалось доказать суду, что у них были уважительные причины для неисполнения в срок решения суда. Минимущество, например, дошло до Верховного суда, доказываю свою позицию. Ситуация такая же, как в случае с капитальными ремонтами. Суд пришел к выводу, что минимуществу была выделена на приобретение квартир для детей-сирот определенная сумма, эту сумму министерство израсходовало на нужные цели, и вины его нет, что выделенных денег не хватило на исполнение всех судебных решений.
«КВ». Насколько сейчас приставы загружены работой?
Владимир ВИТРУК. Более 3 тысяч производств на каждого. У нас всего 360 человек на всю область. А возбуждается за год порядка миллиона производств.
«КВ». Вас не сокращают?
Владимир ВИТРУК. Наоборот – добавляют. По всей службе пересмотрели штатную численность управлений, где-то убирают штатные единицы, где-то добавляют. Нам добавили 8 штатных единиц, поскольку у нас нагрузка выросла.
«КВ». Фонд капитального ремонта насчитывает долги и грозит всем судами. Он уже перешел от слов к делу?
Владимир ВИТРУК. В качестве взыскателя Фонд капитального ремонта у нас есть. А с какой категории граждан взыскивают долги и за что именно – сказать не можем, нет у нас такой статистики. Мы же не видим судебных решений, только исполнительные листы.
«КВ». Бывает, что физические лица начинают банкротиться после того, как на них возбуждается исполнительное производство?
Галина ТИТОВА. Да, такие есть. Это крупные должники, как правило. В 2016 году банкротами себя объявили 300 граждан, долги у них были в размере 3 млрд рублей. В этом году тенденция продолжилась. В первом квартале объявили себя банкротами 125 должников, в общей сложности они задолжали 630 млн рублей.
«КВ». По алиментам какая в Омской области задолженность?
Галина ТИТОВА. Средняя задолженность на одного алиментщика – 138 тысяч рублей.
«КВ». Владимир Александрович, вы рассказывал, что любите лично участвовать в разных исполнительских мероприятиях...
Владимир ВИТРУК. Как раз недавно участвовал. Ездил проверять соблюдение порядка общения с ребенком. Мама была лишена родительских прав, потом ей вернули ребенка, и теперь она не дает общаться девочке с дедом. То есть дед уверяет, что не дает, и постоянно во все инстанции жалобы пишет. В итоге мы приехали, дверь нам открыли, девочка спрашивает деда: принес планшет? Он ей говорит: нет, еще не купил. Она говорит: тогда я не пойду с тобой, и зашла домой. Вообще самые тяжелые производства – связанные с детьми. Суд принимает решение, представители органов опеки стоят рядом, а приставы должны своими руками у одного забрать ребенка, а другому отдать.
«КВ». А если нештатная ситуация?
Владимир ВИТРУК. Мы на такие случаи психолога с собой берем.
«КВ». У приставов много соблазнов. Вот совсем недавняя история, когда строительная компания «Берег» заплатила приставу 130 тысяч за неисполнение своих обязанностей. Это за что? И как вся эта история обнаружилась?
Галина ТИТОВА. Скажем так, судебный пристав предупреждал должника об определенных действиях. В частности, планов по аресту имущества.
«КВ». Как ваша служба безопасности вскрывает такого рода проблемы?
Владимир ВИТРУК. Работают, проверки проводят по документам. Была машина, к примеру, у должника. На нее накладывался арест, потом снимался арест, потом опять накладывался, а машины уже к тому времени не было. Вот вам и повод для проверки.
«КВ». Отслеживают все подозрительные моменты?
Владимир ВИТРУК. Да. Проверяют нелогичные действия.
«КВ». Когда прокуратура вашу службу проверяет, какие нарушения находит чаще всего?
Владимир ВИТРУК. Прокуроры жалобы проверяют, поэтому чаще всего находят, что производства были неправильно окончены. В смысле, с нарушением сроков. Надо за два месяца окончить, но за два месяца получить результат почти нереально.
«КВ». Есть очередность среди предъявленных исполнительных листов? Допустим, по заработной плате у вас есть приоритет перед долгами третьим лицам?
Галина ТИТОВА. Очередность есть, да. В первую очередь алименты гасятся, во вторую очередь – зарплата и прочие денежные выплаты в сфере трудовых правоотношений, в третью – долги бюджету, а четвертая очередь – все остальное.
«КВ». Напоминает очередность расчетов банкрота с кредиторами, установленную законодательством о банкротстве...
Галина ТИТОВА. Нечто общее есть, да.
«КВ». В других регионах бываете с целью обмена опытом?
Владимир ВИТРУК. У нас практикуются перекрестные проверки по линии ОУПДС. Бывают учебно-методические сборы. В марте текущего года проводили сбор на базе нашего управления для всех управлений Сибири и Дальнего Востока. Я лично был в Северной Осетии, в Новосибирске, Калуге, Томске.
«КВ». Не возникало мыслей во время командировок, что вот такое и у нас нужно внедрить?
Владимир ВИТРУК. Нет, ну обязательно для себя отмечаешь какие-то положительные моменты. Но сразу скажу: лучше нашего управления я не видел. Из всех управлений, где я был, у нас единственных ничего не стоит в коридорах. Не могу понять почему, но все ставят зачем-то в коридорах мебель. Мне кажется, так нельзя. Это некрасиво.
«КВ». Приставы, которые обеспечивают порядок в судах, оружие имеют. А приставам-исполнителям не нужно оружие?
Владимир ВИТРУК. Зачем им оружие?
«КВ». Ночью в частном секторе Омска не очень-то безопасно...
Владимир ВИТРУК. У них у каждого есть палка резиновая, аэрозольный распылитель и электрошоковое устройство. Не у исполнителей, естественно, а у тех, кто обеспечивает их безопасность. Исполнители по одному не ходят.
«КВ». Вашей службе недавно передали функции регулятора на рынке коллекторских услуг, и вы теперь точно знаете, сколько коллекторских агентств в Омске...
Владимир ВИТРУК. В Омске – ни одного. По России в целом зарегистрировано 129 агентств. Крупных среди них три – «Сентинел», «Траст» и «Первое коллекторское бюро».
«КВ». Сколько лет человек в среднем выдерживает работу судебного пристава?
Владимир ВИТРУК. Я так скажу: все индивидуально. Молодежь быстро убегает, не выдерживает нашего ритма. А старые работники, кто раньше уходил, стали потихоньку возвращаться.
«КВ». Средний возраст приставов какой?
Владимир ВИТРУК. Смотря каких приставов. Приставы ОУПДС, которые по обеспечению установленного порядка деятельности судов, у нас в основном молодые. Средний возраст, я думаю, порядка 28-30 лет.
«КВ». Звания есть у всех?
Владимир ВИТРУК. У нас государственная гражданская служба, поэтому званий нет, есть чины.
«КВ». Молодой специалист-экономист, окончивший вуз, сразу получает чин?
Владимир ВИТРУК. Да, он получает чин советника государственной гражданской службы третьего класса, но после того, как выдержит испытательный срок, естественно, и пройдет первую аттестацию.
«КВ». Бонусы у вас какие-то есть, как у государственных гражданских служащих?
Владимир ВИТРУК. Нет никаких бонусов. Пенсия на тысячу рублей будет больше.
«КВ». И неудобств не испытываете, что за границей отдыхать нельзя?
Владимир ВИТРУК. Абсолютно никаких. Отдыхать нам не запрещено, никто не препятствует, наши судебные приставы ездят, кто хочет. Некоторые ограничения есть у меня лично, мне нужно заранее сообщать, если я хочу выехать, но я и не хочу. Мне и на даче хорошо отдыхается. Разве что к родителям на могилки соберусь съездить в Казахстан.
«КВ». Почему же тогда к вам работать идут, если работать трудно и бонусов никаких?
Владимир ВИТРУК. Молодые приходят, чтобы опыт получить. Кто их сразу после института на работу возьмет? А мы берем. И они у нас на самом деле колоссальный опыт получают.
«КВ». Какое образование нужно иметь?
Владимир ВИТРУК. Для приставов ОУПДС нет пока жестких требований по образованию, а приставы-исполнители должны иметь высшее экономическое или высшее юридическое образование.
«КВ». Форма для всех работников ФССП обязательна?
Владимир ВИТРУК. Для всех. Понятно, что если наш сотрудник домой идет, то можно и в «гражданке». А на исполнительские действия все в форме ходят.
«КВ». Вы в театрах омских бываете?
Владимир ВИТРУК. Последний раз был в музыкальном театре, поздравлял коллектив с 70-летием. Перед этим меня пограничники приглашали на 50-летие пограничного управления. А чтобы просто спектакль посмотреть — нет, не успеваю.
«КВ». Когда в «КВ» приходят руководители силовых структур, мы всегда интересуемся, как они общаются с друзьями. Есть у вас старые друзья-приятели, с которыми на охоту-рыбалку ходите?
Владимир ВИТРУК. Вопрос ваш понял, рассказываю про друзей-товарищей. Они есть. Охоту и рыбалку я не люблю. Могу в футбол поиграть-побегать. Встаю в шесть утра, летом купаюсь в Иртыше. В баню с друзьями хожу. Я же с низов вышел, они всегда были со мной рядом, а теперь я хочу, чтобы между нами не возникала дистанция. Я как жил в танковом училище, так и сейчас живу. И дача у меня там же – три участка по две сотки. Есть гараж. Машины нет. Храню в гараже соленья-варенья.
«КВ». А дети ваши где?
Владимир ВИТРУК. Детей у меня двое. Дочь — капитан полиции, работает в Хабаровске. Сын окончил наш автобронетанковый инженерный институт, как он сейчас называется, служит в Северо-Кавказском федеральном округе.
«КВ». Фамилия у вас интересная. Интересовались своим происхождением? Откуда ваши предки?
Владимир ВИТРУК. Интересовался. На Западной Украине мои корни. В Киеве, кстати, есть улица генерала Витрука.
«КВ». Спасибо вам, Владимир Александрович и Галина Михайловна. Беседа была содержательной.
Владимир ВИТРУК. Теперь вы к нам приходите на чай. В любое время.
