"Вы устанавливаете нулевой тариф, а мы вас за это — на щит перед всей страной!"

7 июня в городском совете прошла рабочая группа по инвестиционной программе ОАО «МРСК Сибири». Депутаты горсовета и Законодательного собрания, представители администрации города, регионального минстроя, РЭК Омской области вместе с энергетиками два часа разбирали программу, которую в ближайшее время предстоит принять горсовету. Вопросы вызвал, главным образом, проект стоимостью 4,6 млрд рублей (всего в программе 3 проекта с общим объемом инвестиций 9,6 млрд рублей), который энергетики предложили реализовать за счет платы за технологическое присоединение к своим сетям. Тариф за подключение с учетом инвестиционной составляющей, таким образом, вырастает до 24,5 тысячи рублей за 1 киловатт/час. В результате бурных дебатов рабочая группа пришла в решению провести дополнительную экспертизу проекта программы с привлечением независимых специалистов в области энергетики. «КВ» предлагают наиболее интересные фрагменты обсуждения программы на рабочей группы.

«Эти деньги мы дарим энергетикам на капитализацию»

Сергей МОДЕНОВ, директор филиала ОАО «МРСК Сибири»: Программа предполагает увеличение тарифа на подключение на 20% по сравнению с уровнем 2005 года. Ежегодный рост в 6-7% — не самый большой.

ГОЛУБЕВ, заместитель председателя РЭК Омской области: РЭК работала над программой как независимый эксперт. Расчет тарифа нами подтвержден. Никогда в истории регулирования в тарифе на передачу электроэнергии не закладывались капитальные вложения Омскэнерго. Впервые в 2008 году в тариф были заложены 380 млн. При условии утверждения программы мы предполагаем на 2009 год принять в расчет тарифа на передачу еще 463 млн рублей на реконструкцию подстанций. Если посмотреть другие регионы, там действуют различные тарифы на подключение — от нескольких тысяч до 100 тысяч рублей в зависимости от потребностей.

Лариса ФОМИНА, минстрой: У нас нет оснований не доверять инвестиционной программе. На начальном этапе общие затраты по ней превышали 18 млрд рублей, но потом они снизились. По соглашение прошлого года между губернатором, мэром Омска и Александром АНТРОПЕНКО только по пилотным площадкам заложена инвестиционная составляющая в объеме 3,8 млрд рублей.

Александр МЯСНИКОВ, председатель комитета по финансово-бюджетным вопросам горсовета: Непонятно, почему горсовет должен принимать эту программу. «МРСК Сибири» — внешний поставщик, который не входит в коммунальный комплекс Омска. Тем более средства городского бюджета в программе не заложены. В недавнем интервью ЧУБАЙС прямо сказал, что они погорячились, и плату за подключение для среднего и малого бизнеса необходимо пересматривать. Об этом же говорит президент в своем указе (от 15 мая № 797 — прим. редакции). А это означает, что программу нельзя принимать в таком виде по финансированию, потому что все составляющие изменятся. Плата за подключение для крупных потребителей увеличится, а по малому бизнесу — это более 20% в структуре — уменьшится.

Николай ЛИЦКЕВИЧ, председатель Союза строителей Омской области: Потребителями дополнительной энергии будут в первую очередь компании, вкладывающие в жилье. Мы видим, что в Омск приходят крупные инвесторы, готовые вкладывать большие деньги. Хотелось бы, чтобы в программе было разделение платы за подключения для малых и средних предприятий и для крупных инвесторов. Строительная отрасль Омска сегодня работает на пределе сил. Стройки замораживают, и претензии обманутых дольщиков рассматривает комиссия, утвержденная губернатором. Что дальше будет, нетрудно догадаться. Выживут только крупные игроки. Предлагаю оставить в программе только то, что действительно необходимо на ближайшие годы. А через 10 лет, например, принять вторую программу. Давление на строительный бизнес надо ослабить.

Александр ИВАНОВ, депутат горсовета: Нам предоставлен расчет, как рост платы за подключение скажется на кв. метре жилья. Но есть еще кв. метр коммерческой недвижимости. Предоставьте нам расчет по ней. Сегодня максимум, по какой цене можно сдать кв. метр коммерческой недвижимости, — 1,5 тысячи рублей. Если взять надбавку, рассчитанную для жилья, в 1,3 тысячи рублей, строительство коммерческой недвижимости становится вообще нерентабельным. У нас в городе практически нет офисных помещений класса А. И не будет, если мы не введем дифференциацию платы за подключение. У меня есть также претензии к проекту договора между администрацией и МРСК. Получается, что мы — горсовет — вместе с администрацией города гарантируем вливание денег инвесторов для того, чтобы МРСК выполняли свою уставную деятельность. Эти деньги мы дарим энергетикам на капитализацию. Давайте тогда и моей организации что-нибудь подарим. Двойные стандарты, наверно, не надо применять.

«Кто не может позволить себе „Мерседес“ — ездит на „Жигулях“

Александр ТАРАСОВ, председатель комитета по вопросам ЖКХ, транспорта и строительства горсовета: — Мы все говорим только о развитии сетей на 110 киловольт, но будут еще мероприятия, предусмотренные по сетям Омскэлектро. Как раз эти сети находятся в более сложном состоянии. Это еще увеличит стоимость кв. метра. Администрация, как заказчик, должна эти вещи просчитывать.

Евгений ФРЕЗОРГЕР, директор департамента городской экономической политики: Мы проводили предварительную аналитику с учетом всех прогнозных проектов, которые мы еще представим в горсовет. Это программы Омскэлектро, тепловых компаний — всего около 5 организаций в ближайшее время планируют внести соответствующие инвестпрограммы в городской совет. Влияние на стоимость кв. метра жилья тарифов на подключение по всем источникам будет составлять в среднем 10%.

Александр ТАРАСОВ: РЭК и минстрой нам говорят, что инвестиционной составляющей никогда не было в тарифе на подключение. Вы в Омске вообще живете или в каком-то другом регионе? Этот тариф существует уже несколько лет. Давайте поднимем тариф 2005-го, 2006-го, 2007 года. Их рассчитывали энергетики и каждый год перезаключали с нами договора. Давайте тогда сейчас скажем, что они неправильные, и вернем все деньги, которые с людей собрали, и начнем заново работать.

Сергей ОРКИШ, генеральный директор..., председатель комитета по Заксобрания: По нашим подсчетам, за 2005-2007 годы за элекроэнергию и тепловую энергию в составе платы за подключение было собрано 4,6 млрд рублей. Но мы эту цифру с Омскэнерго уже не сверим.

Юрий ФЕДОТОВ, депутат горсовета: Понятно, что вода стала настолько мутной, что сложно выделить эту цифру. Прошедшие три года действовала какая-то плата — законно или не законно, это вопрос не нашего сегодняшнего обсуждения. Давайте вежливо попросим МРСК предоставить нам сведения о том, сколько средств было собрано за этот период и что на них было сделано. Какова эффективность этих вложений?

Александр ТАРАСОВ: Необходимо собрать группу экспертов, которые нам объяснят, насколько предложенная программа оптимальна и подходит для Омска. Да, мы сегодня закладываем передовые технологии прокладки сетей и дорогое оборудование. Возникает вопрос: мы что, так богато живем или у нас настолько самодостаточный регион, что мы можем позволить себе любые передовые сети? Понижающие подстанции все закладываем закрытого типа. Это удорожание в два раза. Или оборудование. Почему мы не берем наши сети, а все закладываем в „Сименс“? Да, это шаг вперед, но я не вижу в этом необходимости с точки зрения потребителя. „Мерседес“ сделан для тех, кто может себе его позволить. А тот, кто не может, покупает себе „Жигули“.

Депутаты-строители потребовали нулевой тариф

Александр ТАРАСОВ: В программе заложена налоговая составляющая — более одного млрд рублей. У нас что, на все инвестиции накладывается 30% налога? Неужели мы не можем правильно документы оформить, чтобы эти 30% в налоговую не отдавать?

Евгений ФРЕЗОРГЕР: К сожалению, по действующему законодательству все организации коммунального комплекса, получив плату на подключение, обязаны заплатить налог на прибыль, которая сегодня составляет 24%. Государство, говоря о том, что нужно помогать бизнесу, делает обратное — сразу забирает с организаций налоговую составляющую. При этом из 24% налога 17,5% поступает в региональный бюджет. Эта сумма по программе составляет 834 млн рублей. То есть эта сумма будет собрана с инвесторов и поступит в региональный бюджет. В муниципальный не поступает ни одной копейки. Оставшиеся по программе 380 млн — в Федерацию. Поэтому, пользуясь тем, что здесь присутствуют наши уважаемые депутаты из Законодательного собрания, мы можем просить их поднять вопрос на уроне Заксобрания о том, чтобы для организаций коммунального комплекса исключить этот налог. Тогда автоматически тариф на подключение уменьшится.

Валерий КОКОРИН, генеральный директор компании „АСК“, депутат Заксобрания: За 5 месяцев этого года объемы продаж нового жилья, по некоторым оценкам, упали в два раза по сравнению с прошлым годом. Поэтому рассуждения про то, что на 3% кв. метр подорожает из-за нового тарифа на подключение, неправильны. Цена кв. метра пойдет сейчас вниз, она уже неподъемная для платежеспособного населения Омска. В 3-4 кварталах пойдут банкротства. Уже работает комиссия по дольщикам. Это будет наша с вами головная боль, потому что это наши избиратели. Говорят, цена кв. метра от всех тарифов вырастет на 10%, но когда цена пойдет вниз, это будет значительно больше. Кроме того, здесь никто не посчитал, что есть еще одна составляющая — так называемые технические условия. Они еще добавят цену кв. метру. Безусловно, инвестиционные программы надо разрабатывать и принимать. Но надо ли это все делать за счет кармана нашего избирателя? Есть федеральные программы кредитования развития инфраструктуры. Может, городу вместе с исполнителями этих программ идти по этому пути? Тогда и налоговая составляющая будет отсутствовать.

Сергей ОРКИШ: У нас есть хороший пример: Сибирьтелеком развивает свои сети и свой бизнес самостоятельно. Мы ведем речь о развитии бизнеса МРСК. А если в рамках Указа президента от 15 мая предложить энергетикам взять кредит на эти 4,8 млрд (стоимость проекта, который предполагается реализовать за счет платы за подключение — прим. редакции). Мы программу утверждаем с нулевой составляющей в тарифе. И пишем президенту письмо: мол, мы в рамках вашего указа с МРСК договорились. Нельзя так, Сергей Николаевич (МОДЕНОВ — прим. редакции), чтобы вы самостоятельно строили свой бизнес без привлечения чужих средств? А мы выносим вас за это на щит перед всей страной — опять мы впереди планеты всей! Принимать в таком виде программу нельзя, потому что цифры здесь, откровенно говоря, лукавые. Если мы закладываем на одну квартиру потребность 25 киловатт, мы должны за 1 киловатт платить примерно 25 тысяч. То есть каждая квартира у нас будет дороже на 625 тысяч рублей только от платы на подключение. Вдумайтесь в эти цифры. Допустим, мы сейчас принимаем программу. Инвестиционная составляющая у вас есть сейчас в тарифах?

Сергей МОДЕНОВ: Есть.

Сергей ОРКИШ: Вот и все. Берите дальше кредиты — и вперед. А программу давайте утверждать с нулевым тарифом.

Александр МЯСНИКОВ: Предложение шикарное. Но главный акционер — государство в лице президента МЕДВЕДЕВА. Главный акционер развивает свой комплекс. Пишем ему письмо?

Валерий КОКОРИН: Вы зря так плохо восприняли предложение Законодательного собрания. Взять в кредит 4 млрд на 10 лет под 10%, а бюджет представит поддержку на развитие коммунального комплекса — будет проценты оплачивает. Будет выходить по 400 млн. Возьмите в экспертную группу экономистов и проработайте это предложение.

Анатолий ТИЛЬ: Я согласен, что над источниками надо поработать. С большим акцентом на господдержку.