Главным проводником идеи реформы оказался председатель Счетной палаты Алексей КУДРИН.
Вчера, 21 августа, в Государственной думе состоялись парламентско-общественные слушания на тему «Совершенствование пенсионного законодательства». Продолжались они более 4 часов. Представляем читателям текстовую трансляцию этого заседания, которую вели сами сотрудники федерального парламента.
12:05 – парламентско-общественные слушания открыл председатель ГД Вячеслав ВОЛОДИН. Он подчеркнул значимость обсуждаемого вопроса, а также отметил, что зал пленарных заседаний не вмещает всех желающих принять участие в слушаниях. Количество участников – более 600, а зал вмещает 450. «Депутаты предоставили свои места тем, кто приехал из регионов», — сказал Вячеслав Володин и указал, что в зале сейчас только треть мест занимают депутаты, остальные присутствующие – эксперты, представители гражданского общества, регионов, бизнеса. «Нам важно организовать обсуждение этого вопроса», — подчеркнул председатель ГД.
Проведение парламентско-общественных слушаний по совершенствованию пенсионного законодательства поддержали представители всех четырех фракций Государственной Думы. В ходе подготовки мероприятия было принято решение об изменении его формата с парламентских на парламентско-общественные слушания.
По словам Вячеслава ВОЛОДИНА, «необходимо всесторонне рассмотреть этот вопрос с участием экспертов, представителей институтов гражданского общества, делового сообщества, регионов, политических фракций Государственной Думы, потому что размер сегодняшних пенсий никого не устраивает».
Председатель ГД отметил, что в ходе слушаний нужно обсудить различные позиции, подходы к решению вопросов и предложения, чтобы «в итоге выйти на принятие качественного законопроекта».
Напомним, законопроект о совершенствовании пенсионного законодательства прошел первое чтение в Государственной Думе 19 июля. Срок предоставления поправок ко второму чтению продлен до 24 сентября.
12:10 — выступление начал министр труда и социальной защиты Максим ТОПИЛИН.
12:15 — «Главная цель – это обеспечение стабильного развития пенсионной системы как в настоящее время, так и в будущем», — сказал Максим ТОПИЛИН. Ключевой предпосылкой для предлагаемых изменений, по его словам, является увеличение размера пенсий неработающих пенсионеров с 2019 года на тысячу рублей в месяц. Изменения, предлагаемые законопроектом, позволяют достичь поступательного увеличения пенсий до 20 тысяч рублей в течение шести лет, сказал министр.
12:25 — Максим ТОПИЛИН отметил, что многие сейчас говорят о необходимости «повременить» с предлагаемыми изменениями. «Если мы повременим, то у нас не будет таких соотношений между входящими на рынок труда малочисленными когортами и теми, кто выходит на пенсию», — сказал министр. «Поэтому именно сейчас с точки зрения рынка труда, с точки зрения перспективы, с точки зрения того, чтобы в последующем, через 15 и 20 лет у нас были нормальные соотношения между количеством работающих и количеством пенсионеров, эти решения необходимо принимать», — подчеркнул он.
12:28 — «Звучат предложения о повышении страховых взносов», — сказал Максим ТОПИЛИН. «Если мы будем увеличивать ставки страховых взносов, у нас экономика может уйти в тень. Это очень опасное явление», — указал он и напомнил, что в весеннюю сессию ГД приняла закон, который зафиксировал новые тарифы страховых взносов.
12:30 — выступление начал председатель Счетной палаты Алексей КУДРИН.
12:35 — пенсия сейчас низкая, «абсолютно недостойная нормальной жизни», считает Алексей КУДРИН. «Переход от нормальной зарплаты на треть от нее – это большой вызов и шок для любого человека», — заявил глава СП. «У нас уровень жизни пенсионеров стагнирует, а в последние годы даже снижается. Ситуация усугубляется тем, что доходов Пенсионного фонда и возможностей бюджетной системы дополнительно выделить средства уже недостаточно», — считает он.
«По сути, мы подошли к черте», — сказал Алексей КУДРИН. Он уверен, что изменения необходимы, так как при нынешней ситуации нет перспектив существенного улучшения качества жизни пенсионеров.
12:40 — «Мы должны ставить цель, чтобы пенсия была от 60 до 70% от заработной платы. Если мы сегодня не решаем вопрос о повышении пенсионного возраста, мы перечеркиваем эти цели», — заявил Алексей КУДРИН.
12:45 — «Мы должны увеличить продолжительность здоровой жизни и помочь человеку жить полноценно [и] дольше в рамках программ активного долголетия. Вот на этом мы должны сфокусироваться», — также отметил Алексей КУДРИН. Он также сказал, что необходима система непрерывного образования, чтобы люди могли находить работу и в 40, и в 50, и в 60 лет.
«Правительство и Президент в части своих указов предлагают новую модель жизни для граждан пожилого возраста», — подчеркнул глава СП.
12:50 — Вячеслав ВОЛОДИН задал Алексею КУДРИНУ вопрос, «который звучит на каждой встрече» с избирателями: «Могло ли Правительство пойти по другому пути, могло ли найти иное решение вопроса повышения пенсий, повышения благосостояния наших граждан старшего поколения, есть ли такие у нас пути?»
Отвечая на вопрос, Алексей КУДРИН заявил: «Возможно, надо было темпы изменить и сделать еще более мягкими. Сроки начала пенсионной реформы заранее продумать». «Но это надо было делать 10 лет назад», — сказал глава СП.
12:54 — Вячеслав ВОЛОДИН предложил создать рабочую группу по итогам слушаний. «По итогам наших слушаний создадим рабочую группу. Она продолжит работу с поправками вместе с профильными комитетами и представителями фракций, а также с представителями гражданского общества с тем, чтобы качественно повысить законопроект», — сказал председатель ГД.
12:55 — выступление начал председатель Комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Ярослав НИЛОВ.
13:00 – сегодняшние слушания, считает Ярослав НИЛОВ, «станут импульсом в вопросе формирования дальнейших поправок» к данному законопроекту. Он уверен, что и сторонники, и противники предлагаемых изменений понимают возможные риски, и, отметил депутат, «наша с вами задача, обсуждая всесторонне эту инициативу, понять, каким образом качественно ее доработать ко второму чтению и каким образом эти риски минимизировать».
13:05 – выступление начал Председатель Федерации независимых профсоюзов России Михаил ШМАКОВ.
13:10 — Михаил ШМАКОВ отметил, что 90% членов профсоюзов против принятого в первом чтении законопроекта. Он отметил, что, говоря о совершенствовании пенсионной системы, не стоит «вырывать из этой большой проблемы то пенсионный возраст, то льготы какой?то категории, то что?то еще, иначе мы снова получим лоскутное одеяло, которое не будет работать. Поэтому мы считаем, что все это надо рассматривать в целом».
13:15 – начал свое выступление ректор ВШЭ Ярослав КУЗЬМИНОВ. Он отметил, что «если ничего не менять в пенсионной системе, то численность лиц пенсионного возраста вырастает на 2,6 млн человек к 2024, а к 2030 году практически треть населения нашей страны будут составлять люди старших возрастов».
13:20 — Кроме того, по словам Ярослава КУЗЬМИНОВА, нужен «дополнительный пакет мер» по поддержке людей старшего поколения, которыми будет сопровождаться проведение изменений пенсионного законодательства.
«Главная претензия в том, что мы не начали это раньше и не предупредили те группы населения, которые начали рассчитывать [какая у них будет] зарплата и пенсия. Мы не имеем сейчас никакой возможности для маневра, для откладывания», — сказал Ярослав Кузьминов, отвечая на вопрос Вячеслава Володина о том, возможно ли откладывать изменения в пенсионном законодательстве или нет. Он согласился с Алексеем Кудриным, что «мы подошли к черте».
13:25 — к трибуне вышел глава Общественной палаты Валерий ФАДЕЕВ.
13:30 — Валерий ФАДЕЕВ заявил, что предложение о повышении возраста выхода на пенсию для женщин до 63 лет – это «перебор», и коллеги в регионах также выступают против этого. График повышения пенсионного возраста он также считает «слишком быстрым». «Давайте все?таки сделаем медленнее: год за два. Куда спешить? Президент сказал, что у нас пять-семь лет есть, финансовое состояние страны нормальное, у нас есть время».
13:38 — выступивший следом Президент РСПП Александр ШОХИН отметил, что данные изменения в законодательство необходимы, но «мы видим и целый ряд рисков и недоработок в том обосновании, которое Правительство сделало». «Очень слабо просчитаны многие вещи. Нет достаточно подробного анализа ситуации на рынке труда», — сказал эксперт, предложив далее совместно «работать над поправками ко второму чтению». «И второе – принятие целого пакета законопроектов по развитию пенсионной системы, без которых мы не сможем говорить, что мы комплексно заботимся о благополучии лиц пенсионного возраста», — заявил Александр ШОХИН, высказав мнение, что определенные корректировки действующей пенсионной системы можно будет успеть сделать уже в осеннюю сессию ГД.
Также эксперт обратил внимание на то, что предложенные параметры возрастных изменений Правительству стоит обосновать больше, чем указано в законопроекте сейчас.
13:40 — к трибуне вышел руководитель фракции КПРФ Геннадий ЗЮГАНОВ.
13:35 — Геннадий ЗЮГАНОВ вновь выступил с критикой обсуждаемого законопроекта и его основных положений. В частности, он выступил против повышения пенсионного возраста для женщин. Он также призвал срочно заняться реализацией Послания Президента Федеральному Собранию в части повышения качества жизни населения.
13:55 – выступление начал Владимир МАУ, ректор РАНХиГС. Он отметил, что его точка зрения мало чем отличается от представленной ректором ВШЭ и другими коллегами: «Это решение не просто назрело, оно перезрело». «Мы должны видеть, что решение это комплексное», — заявил он. Владимир МАУ также напомнил, что иногда приходится принимать непопулярные, но важные решения.
14:04 – слушания идут уже 2 часа. К трибуне вышел руководитель фракции ЛДПР Владимир ЖИРИНОВСКИЙ.
14:13 – Владимир ЖИРИНОВСКИЙ заявил, говоря о тех, кто проводит митинги против изменений в пенсионном законодательстве: «Обострить обстановку очень легко. Вы что, не понимаете, что этим вы проблемы не решите?»
14:20 – выступление начал Александр КАЛИНИН, Президент Общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства «ОПОРА РОССИИ».
14:25 – одним из фундаментальных вопросов Александр КАЛИНИН назвал соотношение страховой пенсии и накопительной пенсии. «Именно в этом ключе многое и нужно решить», — сказал он и также поднял вопрос о пенсиях для ИП. «Сегодня индивидуальные предприниматели получают пенсию, отработав достаточно много лет, меньше, чем обычная социальная пенсия», — отметил Александр КАЛИНИН. Он заявил, что необходим механизм справедливого формирования пенсии для ИП.
14:27 – свое выступление начал руководитель фракции «Единая Россия» Сергей НЕВЕРОВ.
14:35 – Сергей НЕВЕРОВ отметил, что задачей является создание устойчивой пенсионной системы. Сейчас в бюджет Пенсионного фонда направляются деньги, которые могли бы быть потрачены на социальные нужны, в частности, на здравоохранение, в том числе на лечение онкологических заболеваний. Подробнее о том, сколько средств федерального бюджета направляется в бюджет ПФР, вы можете прочитать в нашем материале. «Сейчас у нас есть выбор: ничего не делать, все пустить на самотек, что приведет к плачевным последствиям и к пенсиям, на которые просто-напросто невозможно будет прожить, либо взять на себя ответственность и принять необходимые меры», — сказал депутат. Он еще раз призвал всех участников быть ответственными в принятии решений.
14:40 – выступает Ирина ЧЕРНЫШЕВА, председатель правления регионального отделения Общероссийской общественной организации «Союз пенсионеров».
14:45 – «Очень важно защищать интересы и права абсолютно всех пенсионеров, не важно, работают они или нет», — сказала Ирина ЧЕРНЫШЕВА. Она также отметила, что сегодня пенсии очень низкие, и это волнует пенсионеров по всей России. Ирина Чернышева заявила, что этот вопрос – главный, и его задают на всех встречах, которые проводил «Союз пенсионеров». Индексации не хватает на компенсацию роста цен, и пенсионеры «чувствуют себя незащищенными», подчеркнула она. Также важно обратить внимание на проблему трудоустройства и занятости населения, в частности, на селе.
14:55 – выступает руководитель фракции «Справедливая Россия» Сергей МИРОНОВ. Он поблагодарил Вячеслава ВОЛОДИНА за идею провести подобное широкое обсуждение: «До сих пор мы не видели, чтобы на одной площадке граждане, депутаты, представители власти говорили, обсуждали эту очень больную для наших граждан проблему». При этом он выступил с критикой предлагаемых изменений в пенсионное законодательство, в том числе в части повышения пенсионного возраста для женщин.
«Давайте по итогам слушаний создадим специальную рабочую группу. Задача – структурировать все предложения», — также поддержал Председателя ГД Сергей МИРОНОВ, заметив, что это позволит на каждое предложение «Единой России» представить идеи трех остальных фракций ГД.
15:00 – слушания продолжаются уже три часа. К трибуне вышел Валерий РЯЗАНСКИЙ, председатель комитета Совета Федерации по социальной политике.
15:05 – Валерий РЯЗАНСКИЙ заявил, что «пенсионную систему нужно беречь как зеницу ока». Он предостерег от резких решений насчет ее будущего. «Только в конструктивном диалоге, с расчетами, аргументами можно решать судьбу столь важного социального инструментария, которым располагает наша страна», – сказал Валерий РЯЗАНСКИЙ. Он так же, как и многие выступавшие, поднял вопрос о необходимости повышения трудовых гарантий для граждан.
15:07 — к трибуне вышел Олег ШЕИН, заместитель руководителя фракции «Справедливая Россия», член комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов.
15:10 – Олег ШЕИН считает, что исключительно повышением пенсионного возраста проблему не решить. «Главная проблема – это неофициальная занятость. Из 80 млн людей работоспособного возраста отчисления в Пенсионный фонд проводит только 43 млн человек», — заявил депутат. Он считает, что эту проблему необходимо решать в обязательном порядке. Олег Шеин также заявил о риске роста безработицы в результате принятия предлагаемых изменений в пенсионное законодательство.
15:15 – выступление начал председатель комитета по бюджету и налогам Андрей МАКАРОВ.
15:20 — Андрей МАКАРОВ напомнил, что «трансферт, который идет из федерального бюджета в ПФР на выплату страховых пенсий, выше 2 трлн рублей. У нас с вами эта цифра практически совпадает с доходной частью 65 регионов страны в течение года. Это сумма, которую федеральный бюджет направляет ежегодно, чтобы выплачивать страховые пенсии».
Он также отметил, что тенденция по уменьшению числа работающих и увеличения числа пенсионеров, которая наблюдается и сейчас, будет только расширяться. «Мы все время забываем, в какой ситуации мы находимся. Мы все время пытаемся сделать вид, что ничего не происходит. То решение, которое сегодня приходится принимать, оно неприятное для всех», — сказал Андрей МАКАРОВ. «Тот законопроект, который мы рассматриваем, это развилка, но развилка, которую предстоит пройти», — заявил он, напомнив, что задачи роста пенсий и благосостояния россиян – это задачи, поставленные президентом.
15:25 – выступает Сергей ВОСТРЕЦОВ, депутат фракции «Единая Россия» и председатель Объединения профсоюзов России «Соцпроф».
15:30 – Сергей ВОСТРЕЦОВ заявил, что нужно вводить ответственность вплоть до уголовной для работодателей, которые будут «пытаться избавиться от работников предпенсионного возраста». Он отметил, что при критике законопроекта мало кто вспоминает о том, что главной целью изменений является повышение пенсий, «чтобы, отработав положенное, человек мог спокойно жить и не думать о подработке».
15:35 – выступление начал Председатель Комитета по региональной политике и проблемам Севера и Дальнего Востока Николай ХАРИТОНОВ. Его Комитет является соисполнителем по данному законопроекту.
15:40 – Николай ХАРИТОНОВ отметил, что по итогам рассмотрения законопроекта об изменениях параметров пенсионной системы возглавляемый им комитет обратил внимание на то, что правительство не представило «необходимых расчетов», в том числе по развитию программ трудоустройства людей предпенсионного возраста.
«В предложенной редакции законопроект может быть поддержан только при условии доработки ко второму чтению», — заявил депутат. Он также сообщил, что поправки к проекту депутатами – членами комитета уже направлены в установленном порядке. Также он предложил подумать над сохранением действующих параметров пенсионного возраста для жителей дальневосточных и северных территорий.
15:44 – в ходе слушаний выступила также Оксана ГЛОТОВА, председатель комитета Липецкого областного Совета депутатов по социальным вопросам. Она предложила существенно увеличить пособия по безработице для лиц предпенсионного возраста.
15:50 – выступление начал председатель комитета по охране здоровья Дмитрий МОРОЗОВ. Его комитет также является комитетом-соисполнителем по данному законопроекту. Депутат напомнил, что комитет поддержал эту инициативу.
15:54 – Дмитрий МОРОЗОВ напомнил, что продолжительность жизни выросла до 73 лет. «Мы не можем не учитывать углубление демографического кризиса и сокращения численности трудоспособных», — сказал он и отметил, что при этом крайне важно обеспечить достойный размер пенсий. Дмитрий МОРОЗОВ считает, что отправной точкой для дискуссий должно быть то, что человек хочет жить долго, быть здоровым и активным. «Правительству необходимо детально проработать пакет законов и подзаконных актов, обеспечивающих всем право на труд, современную систему образования и охраны здоровья», — отметил глава комитета. Он также поднял вопрос о сохранении досрочных пенсий медицинским работникам.
15:55 – Вячеслав ВОЛОДИН заявил, что рабочую группу, которая будет создана по итогам слушаний, возглавит заместитель Председателя ГД Ольга ТИМОФЕЕВА. Она курирует вопросы социальной политики.
16:00 – слушания длятся уже четыре часа. Выступает Геннадий ОНИЩЕНКО, первый заместитель председателя комитета по образованию и науке. Он считает, что важно рассматривать предлагаемые изменения в контексте тех задач, которые стоят перед нашим обществом, прежде всего тех, которые поставил президент РФ. Он уверен, что в решении этих вопросов роль науки очень важна.
16:10 – с заключительным словом выступил Алексей КУДРИН. Он заявил, что необходимым элементом повышения коэффициента замещения зарплаты для пенсионеров является накопительная часть пенсии. «Я сторонник того, чтобы она была сохранена», — сказал Алексей КУДРИН и отметил, что это важный элемент будущей пенсионной системы. Он заявил, что эта часть давала после полного стажа около 15% дополнительно к пенсии.
16:15 – с заключительным словом выступил министр труда и социальной защиты Максим ТОПИЛИН. Он поблагодарил участников слушаний за большое количество конструктивных предложений, высказанных в ходе дискуссии. Он также подчеркнул, что законопроект предусматривает длительный переходный период при повышении пенсионного возраста: для мужчин – десятилетний, для женщин – шестнадцатилетний. Говоря о накопительной части пенсий, он отметил, что взносы должны быть добровольными. «Если речь вести о добровольной системе, а не той, которая была, здесь, наверное, раскрывается совершенно другое поле для развития», — сказал Максим ТОПИЛИН.
16:30 – парламентско-общественные слушания на тему «Совершенствование пенсионного законодательства» завершились, они продлились 4 часа 28 минут. Вячеслав ВОЛОДИН в заключение отметил, что обсуждение вопроса продолжится в рамках деятельности рабочей группы, которую возглавит заместитель Председателя ГД Ольга ТИМОФЕЕВА. «За время, прошедшее с момента принятия данного решения, она уже провела консультации с теми, кто мог бы принять участие в обсуждении», — заявил председатель ГД.
Ольга ТИМОФЕЕВА заявила, что создание рабочей группы будет «логичным продолжением сегодняшнего общения». Она также предложила начать работу уже сегодня, так как прозвучало много конструктивных предложений. «План и пласт работы у нас большой», — считает заместитель председателя ГД. В состав рабочей группы предлагается включить представителей правительства, профсоюзных организаций и представителей делового сообщества, Общественной палаты, экспертов ВШЭ, РАНХиГС, профильных комитетов, фракций ГД, представителя Совета Федерации, Счетной палаты. «Первое заседание рабочей группы [предлагаем] провести в период с 30 августа по 2 сентября», — сказала депутат.
Тест и фото – с сайта Государственной думы РФ. Оригинал – здесь.
Документы о пенсионной реформе-4: Почему у нас такие маленькие пенсии? — смотрите здесь.
Документы о пенсионной реформе-3: в России самая большая в мире нагрузка на бизнес по отчислениям в пенсионный фонд — смотрите здесь.
Документы о пенсионной реформе-2: велика вероятность снижения уровня жизни граждан предпенсионного возраста — смотрите здесь.
<o:p></o:p>
Документы о пенсионной реформе-1: правительство РФ ссылается на переход от индустриального к постиндустриальному обществу — смотрите здесь.
