Тет-а-тет с экс-кандидатом в президенты России.
Президент Омского землячества в Москве, президент Ассоциации юридических вузов, президент Ассоциации народных депутатов, главный научный сотрудник ИСПИ РАН… Регалии Сергея БАБУРИНА можно перечислять бесконечно, ведь он состоит в десятках общественных и научных организаций. В нынешнем же году его персону обсуждали в основном в политическом контексте – лидер политической партии «Российский Общенародный Союз», он баллотировался в губернаторы Севастополя, а затем и в президенты РФ. В Омске он бывает нечасто: спустя год он прилетел всего на один очень насыщенный день, но нашел время, чтобы встретиться с обозревателем «КВ» Анастасией ПАВЛОВОЙ и обсудить последние омские и федеральные новости.
Омск… и ассенизаторы
– Сергей Николаевич, вы всегда приезжаете в Омск с конкретными целями. Что на этот раз послужило целью визита?
– Я приехал на День Тары. Для меня это всегда праздник, как для тарчанина – где бы я ни находился. Всегда стараюсь приезжать на День города: встречаюсь с земляками, родными, близкими. Люблю наблюдать, как меняется родной город. К сожалению, несколько лет не получалось приезжать. За 25 лет у меня всего несколько «прогулов». Но на Дне города Тары бываю чаще, чем на Дне города Омска.
– Как впечатления от Омска? Вы ведь уже год здесь не были.
– Может, погода благоприятствует, но, на мой взгляд, Омск сейчас в стадии «пробуждающегося цветка». Может, это мои надежды, которые я связываю с Александром БУРКОВЫМ как исполняющим обязанности губернатора.
– Как раз хотела спросить ваше мнение о нем и новом мэре.
– С мэром, не буду лукавить, еще не виделся. Надеюсь, что у нее все будет получаться. С БУРКОВЫМ у меня был достаточно продуктивный разговор, когда он только заступил на должность. Я ему искренне от Омского землячества в Москве пожелал удачи и сказал, что нам немножко не везло с губернаторами последние годы – но с губернаторами местными, выросшими у нас. А вот варяг оставил в Омской области о себе очень сильное впечатление. Я имею в виду Сергея Иосифовича МАНЯКИНА, конечно. Я пожелал БУРКОВУ взять самое лучшее у него на вооружение. Я считаю, у врио губернатора есть необходимые качества для лидера, для руководителя. Дай бог, чтобы ему удалось собрать работоспособную команду – что не удалось его предшественнику. Дай бог, чтобы он сумел определиться со стратегическими направлениями развития, и не просто в теории, но и продвигать регион туда. Пока нам с вами неведомо его подсознательное ощущение: приехал он сюда, в Омское Прииртышье, для успешного исполнения поручения президента или для использования его в качестве федерального трамплина. Я БУРКОВУ тогда всерьез заявил: «Вы должны приехать сюда если не на всю оставшуюся жизнь, то надолго. Многие программы потребуют огромных сил и долгих лет». При моем сложном отношении к ПОЛЕЖАЕВУ многих членов его команды следует взять – профессионально пригодных, не лично подобострастных. Я назвал БУРКОВУ конкретные фамилии, но сейчас не готов их озвучить. Омичи, живущие сейчас в Москве, говорили, что всю необходимую помощь для динамичного развития региона готовы оказать.
– А как вы относитесь к тому, что он уже наприглашал к нам своих земляков?
– Я считаю, это неплохо. У него не было возможности опираться на предыдущую команду в связи с ее отсутствием как таковой. Из позапрошлой – полежаевской – он кое-кого привлек. Я рад, что он полагается на тех, кто имеет профессиональный опыт – руководческий, производственный, сельскохозяйственный.
– Даже ЗАЕВ, министр строительства, которому 29 лет?
– Дайте ему хотя бы испытательный год! Там будет видно – оправдал он надежды губернатора или нет.
– Омичи, готовые вкладываться в регион... Вы про кого?
– В Москве есть люди, востребованные на уровне страны, после того как у них все сложилось в Омской области. Возьмите сельское хозяйство, которое при МАНЯКИНЕ стало стержневым в Союзе. Мы гордимся тем, что руководство Сельхозакадемии (ВАСХНИЛ в советские годы) – КАШТАНОВ, МИЛАЩЕНКО, ФИСИНИН – выходцы из Омского региона. Их потенциал, несмотря на почтенный возраст, востребован на уровне Федерации. Они помнят, откуда они вышли, у них есть жизненный опыт.
– Они ждут приглашений?..
– Они ждут предложений. Мы же не будем маршала Сельхозакадемии призывать, чтобы он работал тут стрелочником-сержантом. Он может помочь намногим больше, находясь в Москве. Тот же Владимир Иванович ФИСИНИН, птичник Советского Союза. Получив предложение Владимира ПУТИНА обеспечить Федерацию мясом птицы, он в течение трех лет решил эту задачу. Теперь на уровне Омской области мы должны подняться из пропасти, в которую скатились. 300 тысяч кв. м в год – столько строилось жилья только в сельской местности в советское время. А так это был млн. кв. м! Сейчас же 300 тысяч кв. м – на весь регион. Муниципальное строительство у нас в загоне. Нельзя же сводить показатели только к элитному жилью. Это же абсурд!
– Но это ведь не только омская проблема.
– А почему за эти годы Тюмень, Новосибирск, Екатеринбург выстрелили, обогнали нас и сейчас являются для нас маяком? Для меня как омича просто оскорбительна эта ситуация. Я помню, как в мои студенческие годы электрички из Свердловска, Новосибирска, Тюмени приезжали в Омск, чтобы у нас покупать мясо, масло, молоко. А сегодня? Мы отстаем по очень многим показателям. Винить в этом Москву смешно. Им же это не помешало развиваться. Кто мешал Омску? Конечно, у нас сейчас во всей стране кризис управления. Без слез не могу смотреть на правительство РФ. Полный непрофессионализм, даже говорить об этом тяжело. В других регионах этот кризис же преодолели. Надеюсь, что и Омская область подошла к рубежу, когда и мы сможем это сделать.
– С чем же тогда связано ваше ощущение «пробуждающегося цветка»?
– БУРКОВ ездит по районам...
– Но это же нормально!
– Извините, его предшественник за прошлые годы не объездил столько районов, в которых уже побывал БУРКОВ, не видел, как живет простой народ. БУРКОВ не просто умеет разговаривать с людьми, он способен выявлять в их предложениях конструктивные идеи, их подхватывать, фиксировать и, надеюсь, воплощать. В связи с этим я даже склонен прощать ему то, что он до сих пор не нашел времени встретиться с Омским землячеством. Дай бог, пусть работает. А то, что он привлекает извне специалистов... Значит, слишком много прогнило в наших омских структурах. Прогнило в экономической сфере, правовой, слишком много лет мы не вычерпывали дерьма. Дерьмо захлестнуло власть на всех уровнях...
– Авгиевы конюшни?
– Да. Он вынужден для их расчистки привлекать ассенизаторов из других регионов. Но основная опора у него все равно неизбежно будет на омичей.
Земляки, которых пока игнорирует власть
– Чем сейчас живет землячество? Зашла на ваш сайт, последние обновления датируются ранней весной...
– Мы понесли тяжелую утрату: главный генератор сайта Владимир Степанович НОВОСЕЛЬЦЕВ был не просто бессменным первым вице-президентом Омского землячества, он жил в Интернете! При ранге чрезвычайного и полномочного посла в СССР, а потом РФ он каждый день что-то размещал на сайте. Сегодня сложнее, человека такого уровня у нас нет, и мы отстаем в подаче информации. Но ветераны во главе с ветераном РЯБОВЫМ Виктором Андреевичем еще крепки духом, они работают... Конечно, ЯЗОВ Дмитрий Тимофеевич по здоровью не выходит. Не так давно его навещал. Он искренне переживал, как дела в Омском регионе, как там новый губернатор. Сказал: «Ну посмотрим, посмотрим». Молодежь у нас вливается. Сейчас благодаря новой позиции Координационного совета землячеств при правительстве Москвы многие ведущие вузы составляют реестры студентов из российских регионов. Мы хоть будем знать, кто из омских жителей в какой московский вуз поступил. Будем привлекать их к нашим делам или предлагать какие-то возможности. Сегодня, кстати, виделся с руководством ОмГУ имени Достоевского. Передал им предложение из Германии о сотрудничестве. Российский центр науки и культуры в Дрездене особо относится к имени Достоевского. Несколько лет назад там даже бюст в его честь установили – при открытии присутствовали ПУТИН и МЕРКЕЛЬ. В центре очень хотели через меня выйти на университет имени Достоевского. Конечно, сказал я, это же мой родной вуз! Они хотят передать в университет часть библиотеки, сформированной российскими эмигрантами. В августе центру будет 25 лет. Я их обязательно поздравлю, не знаю, получится ли присутствовать лично... Но мы условились, что осенью делегация от омского университета побывает в Дрездене, и они будут укреплять отношения. Не так уж много осталось до 200-летия нашего великого русского писателя.
– С кем-то еще виделись сегодня?
– Обсуждал самые разные вопросы, встречаясь с председателем Законодательного собрания Владимиром Алексеевичем ВАРНАВСКИМ. Мы с ним – страшно сказать – дружим с 1989 года. Он один из последних могикан российской политики. Такого уровня я еще могу назвать товарища по Съезду народных депутатов ШТЫГАШЕВА, возглавляющего Верховный совет Хакасии. Они относятся к тем авторитетным, уважаемым людям, которых уже сейчас можно занести в Книгу национального достояния. Что я ценю в ВАРНАВСКОМ для области – это, конечно, высший пилотаж, когда мы говорим о работе представительных органов власти. В беседе с БУРКОВЫМ я сразу сказал, что его самый надежный партнер – это Владимир Алексеевич. Наверное, единственный из ведущих омских политиков, который не будет подсиживать губернатора – ему это совсем не нужно. Он самодостаточный, многократно состоявшийся человек, который способен действительно помогать в улучшении жизни региона. Познакомился сегодня с председателем городского совета. Владимир Валентинович произвел на меня очень сильное впечатление. Я искренне надеюсь, что его генеральская хватка будет способствовать тому, чтобы наш городской совет стал самостоятельным фактором в развитии региона – не только города. Он родился и вырос на омской земле, он ощущает процессы, которые здесь происходят, и вместе с тем, благодаря его службе, у него есть взгляд сокола с высоты. Он оттуда понимает, где узкие, проблемные места, которые необходимо расширять, а где болото. Хотелось бы верить, что городской законодательный орган не даст уснуть городской администрации. Их задача – выступать стимулом городской власти к ее исполнительной работе и вместе с тем контролером, чтобы ее не унесло куда-нибудь не туда.
– На ваш взгляд, над чем нужно поработать в первую очередь?
– Проехав в нескольких местах по городу, я порадовался, что изменилась ситуация с дорогами. На Красном пути – у Сибзавода, Старозагородной рощи – растут новые микрорайоны. Хотелось бы, чтобы жилье здесь было доступным по стоимости для основной массы жителей, чтобы она не зашкаливала. Думаю, главная задача – обеспечение занятости омичам. Будут рабочие места – возникнет надобность в транспортной доступности. Встанет ребром вопрос строительства метро. Не по схеме 70-х годов, конечно, – изменились пассажиропотоки. Нужно изучить, как жители ездят. Может оказаться, что нужно будет строить не поперек – через Иртыш – а вдоль: если говорить о связи городка Нефтяников и моего родного Порт-Артура, а также ж/д вокзала. Путь возрождения намечен. Но движения пока не было. Может, оно начнется после выборов губернатора. В моем любимом университете, как я уже сказал, я встретился с ректором. Конечно, говорили, что нужно сделать все возможное в этом году для запуска главного корпуса. Это постыдная ситуация, когда в центре города бельмом стоит этот недострой. Тем более сейчас есть средства, чтобы завершить строительство. Надеюсь, совместными усилиями удастся заставить подрядчика это сделать. Хочется уже к концу года побывать на новоселье.
– Так что все-таки с землячеством? Мы опять ушли от темы.
– Главная задача землячества – помощь омичам, живущим в Москве. И на сегодняшний день мы работаем над более эффективным проведением дней землячества, где могли бы собираться омичи, чтобы обсудить совместные проблемы по проживанию, занятости и прочим местным вопросам. Эта внутренняя работа проводится непрерывно. Если говорить о работе землячества с регионом, в безвоздушном пространстве завис этот вопрос еще при прошлом руководстве области и города. Проект сотрудничества при НАЗАРОВЕ и ДВОРАКОВСКОМ, составленный мной и НОВОСЕЛЬЦЕВЫМ, находился на согласовании все эти годы. Если новая власть будет так же долго согласовывать, то очевидно, что мы будем смотреть на жизнь Омской области только со стороны.
– А что договор подразумевает?
– Например, участие Омского региона в проведении мероприятий землячества в Москве. Бывает, мы проводим выставки наших художников, организуем участие Омской области в промышленных или сельскохозяйственных выставках. Я, например, вхожу в руководство выставок российских товаров в Белоруссии, Сербии. Мне было обидно, когда в Минске проходили промышленные выставки, которые я открывал с Анатолием КАРПОВЫМ, присутствовали губернаторы Новосибирской области, Нижегородской, а Омской – нет. После громогласного подписания соглашения с ЛУКАШЕНКО Омская область не участвует ни в чем. Надеюсь, это будет исправляться. Очень многие наши омичи, живущие в Москве, артисты, производственники готовы помогать устанавливать партнерские отношения омским предприятиям. Скоро я лечу в Крым на открытие фестиваля «Донузлав», который я там организую 11 лет! Там участвуют и украинцы, и русские, ребята из Донецкой и Луганской Республик, Белоруссии, Абхазии. Омских студентов там нет! Мне досадно. Ведь требуется только оплатить проезд туда, двухнедельное проживание и питание – за наш счет. Да, это палаточный лагерь, полевые условия, но цивилизованные.
Уголовные дела и политические игры
– Вы общаетесь с ШИШОВЫМ, ГАМБУРГОМ?
– Когда ШИШОВ освободился, я нашел его телефон (никогда не скрывал отношение к его уголовному делу: считал и считаю, что «Мостовик» – это уникальное предприятие, которым должна была гордиться вся Российская Федерация, и разрушение этой структуры негативно сказалось не только на Омской области, но и на всей стране), сказал, что готов помочь и всегда буду готов. Он ответил, что у него нет проблем… То же самое с ГАМБУРГОМ. Не знаю, будет ли он еще работать в Омском или другом регионе. Он профессионал и умелый управленец, серьезный хозяйственник, и я очень сожалею, что в Омской области его карьера оборвалась так цинично, неожиданно и с большим вредом для региона. Аналогичная ситуация с МЕРЕНКОВЫМ. Все это уголовное дело надумано от начала и до конца. Если по этому пути пойдут, то муниципальные власти нигде не смогут выделять земельные участки, потому что их за это будут сажать. Бред полный.
– А что вы думаете об уголовном деле КАЛИНИНА?
– Для меня все это очень печально, потому что я знаю его с тех времен, когда они с ГОЛУШКО и ГРЕФОМ были у меня студентами. Надеюсь, и следствие, и Фемида отбросят политические пристрастия и подойдут к делу объективно. Нельзя, чтобы наша правоохранительная система была частью механизма политических предпочтений.
– То есть это чисто политическое дело, на ваш взгляд?
– Я не знаю деталей и не люблю быть голословным. Если я знал детали по ГАМБУРГУ или ШИШОВУ, чтобы я мог однозначно высказываться, то по КАЛИНИНУ о тонкостях не в курсе. Дело в его отношении во многом возникло из-за того, что ГОЛУШКО в последние годы был излишне уверен и самонадеян – это несомненно.
– А что насчет вашей личной политической карьеры? Вы довольны тем, как прошла ваша президентская кампания?
– Те задачи, которые я себе поставил, были выполнены и даже перевыполнены. Я не ставил себе задачу свергнуть нынешнего президента. Для меня было важно добиться регистрации и пропаганды наших взглядов, нашего мировоззрения, используя избирательную кампанию. На мой взгляд, именно отсутствие национального чувства у значительного количества россиян ведет нас к катастрофе. Мой лозунг – «Русский выбор» – охватывает интересы всех граждан России вне зависимости от их национальности и вероисповедания. Русский выбор заключается в следовании традициям, духовным ценностям, которые объединяют и православных, и мусульман. И мне удалось это сделать! Для меня чудом стала сама регистрация. В 2007 году, когда проходили выборы в Государственную думу, «Российский общенародный союз» собрал 200 тысяч подписей. Ну и что? Мы не вписались в политическую орбиту, и нам тупо отказали. Причем чиновник из высших кругов сообщил нам: можете обжаловать в любой суд, будет так, как мы сказали. Мы действительно дошли до Верховного суда… Все проштамповали. А в этот раз звезды легли. Скажу вам то, что еще не говорил никому. Моя регистрация была полной неожиданностью для Администрации президента, которая получила указание от ПУТИНА меня зарегистрировать.
– Потому что ваши взгляды в чем-то совпадают?
– Тогда еще речь о лозунгах не шла. Мы с Владимиром Владимировичем достаточно неплохо друг друга знаем, знакомы где-то с 1995-96 гг. Он спросил: «Сергей Николаевич участвует? А что? Достойный человек. Я не возражаю». Что касается конкретных цифр, я смотрю на них с умилением и абсолютно без доверия. Я не сомневаюсь, что у нас победил на выборах ПУТИН. Этому способствовало все вплоть до истерики британского премьер-министра. Но, конечно, все остальные цифры нарисованы от лукавого. Но поскольку я свою задачу решил, участвуя в выборах, я без каких-либо колебаний пожелал Владимиру Владимировичу удачи и выразил скромную надежду, что в своей деятельности он учтет то, что говорится в «Русском выборе».
– Обнаружила, что вы получили наибольшую поддержку в Чечне.
– Все-таки пытаетесь анализировать эти мифические цифры? На самом деле в Чечне у нас очень крепкая партийная организация. На выборах в Гудермесе по партийным спискам «Российский общенародный союз» занял второе место после «Единой России». В этом нет ничего удивительного. Удивительно, что в Крыму СОБЧАК набрала больше голосов, чем я. Это даже не смешно. Но раз это кому-то нужно… Бога ради.
Антинеолиберальная партия
– А почему Русский выбор, не Российский?
– В сегодняшней ситуации слово «российский» оказалось затерто до полного обнуления. Благодаря нашим неолибералам понятие «российский» перестало восприниматься как элемент цивилизационных предпочтений. А «русский», напротив, становится не этнической характеристикой, а характеристикой цивилизации. Понятие «Россия» возникло при присоединении Смоленска и Вильнюса. Государство стали называть «Россия». До этого была «Русь». И много позже, как появилось слово «Россия», русская армия существовала до XX века. Когда князь Багратион говорил «мы русские офицеры», никто не сомневался, что он грузинский князь и русский офицер. У нас Пушкин – эфиоп, великий русский поэт Пастернак – еврей, великий русский художник Левитан – армянин. Это великие представители русской культуры. Я борюсь за восстановление понятия русская нация, охватывающего весь народ, который говорит на русском языке и исповедует единую систему духовно-нравственных ценностей.
– И как сейчас поживает ваша партия?
– Сложный период. С 2007 года мы на 10 лет ушли из политики. Мы не участвовали в выборах, это было осознанное решение. Мы даже в тот момент стали общественной организацией, многие наши активисты влились в «Справедливую Россию» и прочие партии с нашего ведома и разрешения. Мы вели переговоры о полноценном слиянии с каким-нибудь партийным проектом. Но КПРФ испугалась, «Справедливая Россия» тоже, остальных мы не захотели. ЛДПР мы всерьез не воспринимаем, скорбим о том, во что превратилась «Единая Россия»
– А «Яблоко»?
– Это наши главные антиподы! Прозападные иллюзии российской интеллигенции. Я даже ПУТИНУ сказал, что многое поддерживаю из экономической программы ЯВЛИНСКОГО и ТИТОВА. Но это не значит, что мы политически близки. У нам слишком разные взгляды на жизнь и на будущее. В итоге мы стали участвовать в избирательных кампаниях. Это началось тогда, когда я был выдвинут в губернаторы Севастополя. ВОЛКОВ от нас был выдвинут в Екатеринбурге. Мы и сейчас выдвигаем наших кандидатов, но не везде удается собрать подписи, не везде удается пройти муниципальный фильтр. В Орловской области, например, нашим кандидатом был РЫБАКОВ. Я убежден, что он бы победил, если бы зарегистрировался. Мы, в том числе и в Омской области, возвращаемся на политическую сцену.
– Почему уходили тогда?
– В той ситуации я поддерживал патриотический настрой президента ПУТИНА, но выступал против неолиберальной внутренней политики. Мы решили пойти в гражданское общество, чтобы бороться против неолиберализма просвещением общества. Раньше были только мы патриоты, нас за это называли красно-коричневые. А сейчас все патриоты! Наше доверие, впрочем, не оправдалось. Они далеко не ушли, эти официальные патриоты. Мы и вернулись. Нам нужны настоящие патриотические силы, способные возродить Россию.
– Так ваши ряды пополнились?
– Да! После моего участия в избирательной кампании президента у нас организовалось семь новых региональных организаций. Не говоря уже об укреплении прежних.
– Как дела в омском отделении?
–Жаль, что мы не смогли участвовать в предыдущих циклах, но пойдем в следующий. Если на сегодняшний день в Омске у нас один депутат в муниципальных органах власти, то, мы надеемся, на следующих выборах будут уже десятки. Идеалы русской цивилизации важны для всех. Иначе мы захлебнемся перед угрозой безнравственности и бездуховности. Почему у нас в «Российском общенародном союзе» при всей его идеологии много мусульман? Они говорят: если русские не начнут заниматься спасением нашей родины, мы сами это сделать не сможем, а погибнем вместе с ними. Я вице-президент общества Россия – Германия. Когда мы говорим о российских немцах (а в нашей области это серьезный фактор), они тем более нас торопят! Надо восстанавливать народное единство.
– Ваши взгляды изменились? Насчет присоединения Луганской и Донецкой Республик, например.
– Нужно было сразу признавать их независимость. После встречи ПУТИНА и ТРАМПА это стало еще более очевидно.
– А какие пожелания ПУТИНУ вы передавали перед его вступлением в должность? Вы ведь говорили с ним лично.
– Конечно, я напомнил ему, что экономика должна быть социально ориентированной. Еще я сказал, что если мы не изменим нашей пассивной политики в отношении соседей, то в ближайшие пять лет потеряем Белоруссию, Казахстан, Киргизию, тем более Украину. Нам нужно совсем иначе работать на постсоветском пространстве, и на Балканах, и в Европе, и в арабском мире.
– Что вы конкретно имеете в виду?
– Конкретные пожелания я передал письменно, сейчас жду ответа. Расскажу, как его получу.
– Полагаете, мы еще Украину не потеряли?
– Уверен. Хочу обратить ваше внимание – те, кто не понимают роли социальных императивов, нравственных ценностей, не понимают того, что сейчас происходит на Украине. Именно противостояние этих императивов – с одной стороны шовинистически-либерального, с другой – антифашистско-интернационального – и привело к тому, что Украина не может существовать, пока там такие несовместимые, антагонистические мировоззрения. Украина обречена на несуществование, ибо основная масса населения там – антифашисты. И даже захватившие там власть бандеровцы не смогут эту массу переубедить. В ближайшие год-полтора Украина переформатируется. Что останется на ее месте, я боюсь даже загадывать.
– Расколется пополам?
– Это еще полбеды. Боюсь, что Западная Украина не смирится с половинчатостью Киева, и оплот бандеровщины, шовинизма и нетерпимости к другим взглядам будет отделяться от Украины. Кстати говоря, Закарпатская Украина не согласится с этим, они никогда не хотели быть бандеровцами. То, что будет происходить в Центральной Украине и Причерноморье, – это вопрос вопросов. Так что проблемы Донецкой и Луганской Республик померкнут на этом фоне.
Ранее материал полностью был доступен только в печатной версии газеты "Коммерческие вести" от 15 августа 2018 года
