13 апреля на "кухонных посиделках" в редакции газеты «Коммерческие вести» побывал первый заместитель председателя правительства Омской области Андрей НОВОСЕЛОВ. За чаем Андрей Александрович ответил на вопросы творческого коллектива «КВ», рассказал о недавно созданном Главном управлении контрактной системы, о налогах Омского НПЗ, результатах приватизации, а также о том, почему нам необходимо достроить Красногорский гидроузел. Традиционно предлагаем читателям выдержки из «кухонных посиделок».
– Андрей Александрович, сегодня омичей сильно волнуют дороги, мусор и отвратительное состояние, в котором находится город. И с каждым годом ситуация становится только хуже. Что думаете на этот счет вы, как руководитель и как житель города? Каков ваш взгляд на эту коммунальную трагедию?
– Скажу честно, когда я десять лет работал в другом регионе, объездил все крупные города Сибирского федерального округа и всегда гордился Омском. Дороги, чистота, зелень. А когда вернулся, был несколько огорчен тем, что творится на улицах. Я не хочу говорить огульно, кто хороший, а кто плохой. В этой ситуации, как вы сами понимаете, все упирается в деньги. Сегодня эти вопросы сдвинулись с мертвой точки – 643 млн рублей губернатор уже выделил городу на восстановление дорог. И еще 200 млн рублей на подходе. 18 лотов уже выставлены на торги.
Окончание конкурсных процедур – 24 апреля. Еще 3-7 дней – на подведение итогов в зависимости от того, насколько эти торги будут «спокойными». Сейчас же все, кто считает себя обделенным, имеют возможность обратиться с жалобами в прокуратуру, в антимонопольный орган, поэтому мы должны учитывать и этот фактор. В любом случае во второй декаде мая строители уже точно должны будут приступить к работам. Станислав ГРЕБЕНЩИКОВ заверил меня, что некоторая сумма из 200 млн рублей – порядка 30-50 млн рублей – по согласованию с городом будет направлена на тротуары, чтобы хотя бы часть их привести в соответствие. Лучше бы, конечно, направить на дороги 2,5-3 млрд рублей, но у нас их пока нет, к сожалению.
Я бы хотел обратиться к бизнесу и федеральным структурам. Прилегающую территорию нужно все-таки почистить. Не всегда и не во всем местная власть виновата. Иногда полезно и около себя посмотреть. Не сорить. Повернуться лицом к городу. Помочь администрации. Многие, знаете, до истерии ругают город. Мне кажется, они Омск просто ненавидят. Я часто по селам езжу и вижу всегда одну и ту же картину. Кто больше всех шумит? Тот, у кого дом кривой и дорожка к калитке не расчищена.
Вот вроде как все бегут из города. На самом деле никто никуда не бежит. По данным статистики, за 2015 год из города ушли порядка девяти предприятий. И знаете, сколько налогов платили эти предприятия? Аж 10 миллионов в год. Что они ушли – это тоже плохо, конечно. Но не факт, что они ушли по экономическим причинам. Может, кто-то переехал по семейным обстоятельствам. А кто-то решил закрыть бизнес, поскольку настали трудные времена, и пошел работать за зарплату. Стал чиновником, например. Хотя зарплаты у чиновников сегодня не великие. Благодатные времена ушли, когда все жили на широкую ногу и три раза в год отдыхали.
– Торги по дорогам проводит не город?
– Конкурсными процедурами занимается Главное управление контрактной системы, которое создано 1 февраля по решению губернатора. ГУКС теперь возьмет на себя все конкурсы всех органов исполнительной власти. Деньги, которые будут получать муниципальные образования из областного бюджета, тоже будут «торговаться» у нас. Мое личное пожелание, чтобы все контракты получали мощные подрядчики. Не хочу, чтобы меня обвинили в коррупции, но мы должны оставлять деньги в области, чтобы они работали здесь. Я специально изучал статистику торгов в 2013-2014 годах. Из трех «расторгованных» рублей в области оставался рубль. Остальные деньги уходили в другие регионы, потому что к нам заходят подрядчики и поставщики услуг из Москвы, Санкт-Петербурга, Екатеринбурга, Новосибирска. Я призываю омский бизнес, чтобы он был активнее и участвовал в торгах. Все привыкли думать, что все куплено и продано, заранее сфальсифицировано, а победители всех конкурсов заранее известны. Ничего не куплено. Мы проводим торги на электронной торговой площадке «РТС-тендер», фальсификации никакой. Министерства готовят техзадания, ГУКС готовит контракты, которые будут очень жесткими. Никаких авансов не предполагается, залог будет не меньше 30%.
– Вы считаете, что отсутствие аванса отпугнет фирмы-однодневки, зарегистрированные на бомжей?
– Я считаю, это отпугнет посредников, которые заходят на объект, чтобы снять сливки в размере 20%, а потом отдать нашим, чтобы они работали за две копейки. На объекты должны заходить предприятия, у которых есть техника, люди. Когда «торгуются» 18 лотов в общей сложности на 643 млн рублей – никому в голову не придет давать взятки. А если будет торговаться мощный лот, допустим, на миллиард рублей, то такое возможно, да. Но мы будем бдительны.
– Для подготовки к 300-летию было очень много времени. А подготовиться так и не успели. Неожиданно для всех наступил 2016 год. С больницей на Левобережье пролетели, с музеем – пролетели. В чем проблема, на ваш взгляд?
– 16 ноября 2015 года я заступил на эту должность. Я не хочу оглядываться назад и ругать кого-то, кто был до меня. Могу только предположить, что были, видимо, объективные причины. В первую очередь у нас всегда что? Заработная плата. Могу ошибиться в цифрах, но порядка 70% областного бюджета – заработная плата работников здравоохранения, образования, культуры, социальные выплаты. Два месяца задержка – и уголовная ответственность. Естественно, любой управленец выберет из двух зол наименьшее. Дороги немного разбиты, из-за них прокуратура вынесет предостережение, а если заработную плату задержишь или не предоставишь медикаменты, важные для жизни и здоровья людей, это совершенно другая ситуация.
– С какими-то крупными потенциальными инвесторами вы встречались в последнее время?
– Встречался. Не хочу открывать все карты, чтобы не сглазили. Да и они меня попросили раньше времени не озвучивать их планы. Проблема в том, что в тех кластерах, которые около оборонки и нефтепереработки, предприятия не любят, чтобы между ними и деньгами были посредники, так что наш козырь – сельское хозяйство. И кто бы что ни говорил, но каждый третий рубль, вложенный в сельское хозяйство, вернется обратно в город, аграрии приедут за покупками, с детьми приедут отдохнуть в крупные торговые комплексы, поэтому мы уделяем много внимания развитию сельского хозяйства, особенно проектам в сфере производства и переработки молока. По данным Минсельхоза РФ, сегодня Россия обеспечивает себя молоком только на 43%. Сейчас переработчики гоняются за качественным молоком, мы можем наращивать молочное производство в регионе без всяких опасений. По производству зерна Омская область занимает седьмое место в России. Мы вошли в восемь регионов, получивших квоту на поставку зерна в Китай. А Китай – это перспективный партнер. Он планирует к 2025 году закупать 50 млн тонн зерна. Нам есть куда развиваться, нужно поднимать технологии.
– Что с технопарком в поселке Солнечном?
– Были проблемы с оформлением земли, сейчас мы оформили участок размером 208 гектаров в собственность. Там пока еще нет коммуникаций, и нам нужно примерно 95 млн рублей, чтобы построить коммуникации, подать заявку в федеральный Минфин, и получить финансовые потоки из федерального бюджета. Мы планируем там строить логистический центр, и уже есть инвесторы.
– Андрей Александрович, на этом же самом месте по очереди сидели все министры экономики Омской области, кроме Оксаны ФАДИНОЙ, и рассказывали нам про необходимость строительства технопарков. Уже год идут разговоры и про технопарк в Солнечном. Неужели трудно найти 95 млн рублей? Не такие уж великие деньги...
– Не великие, но найти их все равно непросто. Бюджет уже сформирован, значит, придется подрезать расходы других министерств. Да и резидентов нужно подобрать таких, чтобы не зашли в технопарк какие-нибудь жулики и аферисты. Получат землю с коммуникациями бесплатно, будут заниматься непонятно чем, а потом еще и землю нашу перепродадут. Мы придем с проверкой, нас встретят вообще другие люди и будут спрашивать: а вы вообще кто такие? Поэтому я все-таки вынашиваю идею размещения там губернаторского рынка, где будут напрямую торговать сельхозпроизводители. Я понимаю, посредники все равно появятся, поскольку торговать не каждый фермер сможет, нужно уметь это делать, но это сегодня второй вопрос. Территория технопарка позволяет, и мы в ближайшие два года должны воплотить в жизнь эту идею.
– Вообще говоря, технопарки и рынки – это совсем противоположные идеи. Тот рынок, о котором вы говорите, это даже не двадцатый, а девятнадцатый век. От таких идей уже давно все отказались...
– А может, и зря отказались. Двадцать лет лет России понадобилось, чтобы встать с колен, когда в 1991 году коммунисты все бросили. Многие уехали за рубеж. У меня есть товарищи, кто уехал 20-25 лет назад. Я сейчас с ними иногда встречаюсь, и они хотят, чтобы у нас было плохо. Но мы же должны давать крестьянину торговать? Это же очевидно – чем меньше посредников, тем меньше наценка. Там же будет не только розничная торговля, сделки будут и оптовые. Мы поделим территорию рынка для районов, главы смогут открыть там свои представительства. А в выигрыше в итоге будет город. Нет, я с вами не соглашусь, я считаю, идея очень хорошая.
– Вам не кажется, что местное самоуправление сегодня вообще ничего не решает. Все деньги у области, у Федерации, а глава района и мэр города – это просто мишень для критики. Шаг вправо, шаг влево – расстрел. Прыжок на месте – провокация.
– Не буду спорить, муниципальным образованиям не хватает денег. Но у них в руках земля, и этим ресурсом нужно грамотно распорядиться. А у нас некоторые главы муниципальных образований, скажем прямо, «забронзовели». С бизнесом не работают. И не просто не работают, а скандалят, препоны разные строят. Приходится им напоминать банальные вещи, что в первую очередь они должны думать не об амбициях своих, а о рабочих местах в районе и налогах, которые дает бизнес. И ладно бы по каким-то идейным соображениям они так делали, но ведь попадаются и конкретные бездельники, которые после выборов вообще ничем не хотят заниматься, а за год до новых выборов начинают имитировать бурную деятельность. А финансовый рычаг – он не работает. Как не дать денег муниципальному образованию, от этого же не глава, а люди будут страдать. Часть денег забрали, конечно, у муниципалитетов. Можно сказать, что у города Омска бюджет небольшой. Но давайте не будем забывать, что всю систему здравоохранения, например, которой пользуются омичи, тянет на себе областной бюджет. Хорошее или плохое у нас здравоохранение – это уже другой вопрос. И очень дискуссионный.
– В продолжение темы доходов местных бюджетов. Мэр Омска ДВОРАКОВСКИЙ предложил области предоставить Омскому НПЗ пониженную ставку налога на прибыль в обмен на отказ от схемы процессинга, которая применяется заводом уже 20 лет.
– Кто-нибудь задавал мэру вопрос: а просчитывал ли он тщательно этот вариант?
– Мэрия уверяет, что инициатива обсуждалась несколько лет с Ассоциацией нефтепереработчиков...
– Конечно, я понимаю недовольство омичей тем, что Омск потерял в свое время такого налогоплательщика. В Санкт-Петербурге деньги получают, на севере, где нефть добывается, деньги получают. Мы деньги тоже получаем, но не такие, как нам хотелось бы, поскольку Омский НПЗ, который находится на нашей территории, портит нам воздух, воду. И хотя, как заверил меня руководитель управления Росприроднадзора, на нефтезаводе в настоящее время построена такая мощная система очистки, какой и в Европе нет, но все же правительство думает над вопросом, что можно сделать в этой ситуации. Губернатор планирует обсудить вопрос с руководством Газпрома о перерегистрации на территории Омской области одной из дочерних компаний «Газпром нефти», которые являются крупными налогоплательщиками. Но не будем забывать, что сегодня область получает от Газпрома не только налоги. Из крупных проектов можно перечислить улицу Валиханова, улицу Ленина, которая к 300-летию приобретет достойный вид. Газпром строит в Омске спортивные сооружения, детские площадки, финансирует гордость Омской области – хоккейную команду «Авангард». По большому счету, только благодаря хоккею в мире и знают о том, что есть такой город Омск.
– На недавнем инвестиционном совете вы грозно поговорили с банками, раскритиковали их кредитную стратегию, что они слишком осторожно кредитуют омский бизнес. Какой-то результат от вашей критики уже есть?
– Есть. На второй день в адрес правительства поступил документ, подписанный руководителем Россельхозбанка, что для сельхозтоваропроизводителей уже уменьшена процентная ставка на 3,5%. И ВТБ-24 предлагает на сегодняшний день снижение кредитных ставок. Для покупателей жилья в новостройках они дают кредиты под 10,9%. Как-то Сбербанк отмолчался в этой ситуации, но у него, наверное, были для этого какие-то свои причины.
– В Омске был период высокой активности областной власти, когда начинались крупные инфраструктурные проекты. Сегодня заморожен проект метрополитена, едва продвигается строительство гидроузла на Иртыше, непонятны перспективы международного аэропорта Омск-Федоровка. Каково ваше отношение к этим омским «стройкам века»?
– С метрополитеном ситуация сложная. На сегодняшний день объект законсервирован, и мы порядка 60 млн рублей тратим на его поддержание. Но я уверен, что этот проект когда-нибудь выстрелит. Пока не готов сказать, когда именно. Новый губернатор пришел, когда тучные годы закончились. Я понимаю, что 2017-й будет еще сложным, а в 2018-2019 годах станет уже полегче. Понятно, что метро заработает сначала в очень усеченном виде. По поводу гидроузла могу сказать однозначно: он будет достроен в 2017 году, другого варианта у нас нет. Сегодня его содержат, ледоход он выдержал, хотя немного пострадал, но его уже восстановили. Заместитель губернатора Игорь БОНДАРЕВ будет встречаться с руководителем Федерального агентства водных ресурсов, поскольку основная составляющая в финансировании – деньги федерального бюджета. Если мы не достроим гидроузел в ближайшие год-два, то есть риск его потерять. И это будет большой проблемой для тех, кто начинал строить объект.
– Если говорить о проекте аэропорта, то он заморожен и пока никто не может сегодня сказать, когда мы к нему вернемся. В аэропортах, если кто не знает, всегда есть федеральная собственность. Любая взлетно-посадочная полоса любого аэропорта – это собственность Российской Федерации. И чтобы нам построить сегодня аэропорт, мы должны обеспечить восстановление взлетно-посадочной полосы. На это нужны большие деньги. Неоходимо ведь не только восстановить ВПП, но и установить систему ОВИ – огней высокой интенсивности. В сегодняшней экономической ситуации получить на это деньги из федерального бюджета практически невозможно. А вкладывать деньги из областного бюджета на восстановление чужого имущества нам не дадут.
– Как выполняется, на ваш взгляд, план приватизации? Есть ли еще ликвидное имущество у области, которое можно продать?
– План приватизации выполняется сложно, но выполняется. А продавать ликвидное имущество не хочется. Продашь сегодня за бесценок, завтра будешь покупать задорого. Поэтому мы избавляемся от имущества, которое непрофильное, скажем так. Мы же не будем продавать историческое здание, в котором сидит министерство культуры. А в районах Омской области, где продаем много недвижимости, сегодня нет платежеспособных покупателей. И банки кредиты под такие сделки не дают. Сегодня, как вы знаете, даже рынок жилья встал. Еще 3-4 года тому назад элитное жилье в Омске покупали по 150 тысяч рублей за квадратный метр, сегодня и за 75 тысяч не покупают. Есть у нас предприятия, которые можно приватизировать, но мы боимся потерять над ними контроль. Эти предприятия выполняют социальную функцию.
– В 2012-2013 годах много обсуждалась стратегия развития, которую готовили в правительстве Омской области при поддержке профессионалов из компании Strategy Partners Group. Что сейчас с этой стратегией? Мы живем по стратегии или она оказалась ненужной? А если по ней, то почему мы ее не откорректируем в связи с изменившимися экономическими условиями?
– Другой стратегии у нас нет, мы живем пока по этой. По идее, она требует, конечно, корректировки, но главное там есть – кластерное развитие. Думаю, в 2016 году мы с этой стратегией еще побудем, а в 2017 году поработаем над ее обновлением. Но для того чтобы стратегию обновить, нам необходимо сначала оценить, что уже сделано. И понять, в правильную ли сторону мы гребем.
– В середине декабря вы участвовали в торжественном открытии обновленной Морозовской птицефабрики, которая теперь входит в ГК «Руском». Коллеги из других СМИ писали, что эти здания после открытия были снесены. Что это за история? Что там происходит? Мы, честно говоря, не проверяли информацию.
– Все там функционирует нормально, все работает. Можете сами съездить проверить. Кто бы стал сносить птичники, если в них столько денег вложено и птичек уже завезли? Речь идет, видимо, о другом здании. Там были сфальсифицированы документы по земле, а все вскрылось, когда уже построили фундамент. Пришлось переоформлять землю, а перед переоформлением нужно было привести земельный участок в первоначальный вид.
– Вы долго работали в Правительстве Хакасии. Вас ничего не удивило, когда стали работать в Правительстве Омской области? Ничего не захотелось сразу переделать?
– Я скажу так. Здесь больше политики присутствует в работе правительства. Хотя мы же чиновники, мы не должны, казалось бы, задумываться о политике. У нас есть политические фигуры – губернатор и председатель Законодательного собрания. Политические решения – это их полномочия. Тем не менее у нас и все министры, и все заместители председателя правительства работают с оглядкой. Мы перестали рисковать в хорошем смысле этого слова. Все думают, как это будет выглядеть, начинают перестраховываться. А мы не должны оглядываться. Кто оглядывается, тому лучше освободить свое место и уйти за периметр.
– Сейчас все перестраховываются, и их можно понять. Рядом с двух сторон стоят люди в мундирах. В городе и в области все чиновники живут по принципу: лучше ничего не сделать, чем сделать, а потом сесть в тюрьму.
– Кто так думает, тому лучше уйти. Найти себе другое место работы. Зарплаты у чиновников, повторюсь, не такие уж великие сегодня. И работа хлопотная. Так не бывает, чтобы в девять пришел, а в пять ушел. Ради интереса можете посмотреть – окна в здании правительства горят до девяти вечера. И федеральные чиновники много работают. Я был у КУДРИНА, у СИЛУАНОВА. У них до десяти вечера встречи расписаны. И я действительно считаю, что слабые должны уйти. Не то время сегодня.
– А есть сегодня желающие уйти добровольно с высоких постов? Вы таких много знаете?
– Как-то не могу с ходу вспомнить. Окопы вырыли, каски надели и присели. Надеются, видимо, переждать сложные времена. Но не удастся переждать, надо работать.
– Помнится, в самом начале своей карьеры в региональном правительстве вы высказывались за то, чтобы минэкономики и минфин жестко контролировали омский бизнес...
– Меня тогда неправильно поняли. Я имел в виду, что минэкономики и минфин должны жестко контролировать наших чиновников. Все министры и руководители главных управлений должны согласовывать с минфином и минэкономики все свои планы по расходованию бюджетных средств. И последнее слово должно быть за минфином – на что нужно тратить деньги, а на что не нужно. У нас много денег тратилось нерационально. Для чего мы и ГУКС создали – чтобы экономить. Отторговали контрактами на топливо – получили 17% экономии. Сегодня мы забрали капитальное строительство и дороги. А постепенно мы заберем все. На 2016 год мне сложно прогнозировать результат, но в 2017 году, я уверен, ГУКС принесет бюджету не менее 800 млн рублей экономии.
– Тем не менее журналисты ваши образные высказывания тогда радостно разнесли, а омский бизнес огорчился. Омский областной союз предпринимателей заявлял, что хотел с вами встретиться, но вам было некогда. Так состоялась эта встреча или нет?
– Нет, не состоялась. Объясню почему. Я принципиально обратил максимум внимания на сельское хозяйство. По сравнению с сельхозпроизводителями, у членов Омского областного союза предпринимателей все хорошо. Если кто-то огорчился, у тех, видимо, есть какие-то подводные камни в их бизнесе. И в том, что касается налогов и «серых» зарплат. Ведь огорчились, насколько я знаю, далеко не все. Это были два-три человека. Они потом ко мне подходили как бы с извинениями.
– Кстати, много людей к вам приходят с жалобами? Поступают обращения по поводу «серых» зарплат?
– Мало. Видимо, люди боятся. За этот квартал было только 28 обращений. И в основном поступают жалобы по поводу задержек заработной платы. Мы с министерством труда и соцразвития отработали по этим вопросам хорошо, с начала года уже 200 млн рублей людям вернули. А по «серым» зарплатам у нас комиссия работает. Если в строительной компании люди получают 7-8 тысяч – это же сразу понятно, что руководство лукавит. Ну кто будет на морозе работать за 7-8 тысяч рублей? Или частных перевозчиков возьмем для примера. В Омске четыре тысячи частных перевозчиков, они за 2015 год заплатили всего 15 млн рублей налогов. А сколько они дорог разбили? Если сосчитать сумму, необходимую на ремонт этих дорог, получится намного больше, чем 15 млн рублей.
– В продолжение темы «серых» зарплат. Вы в начале февраля говорили, что планируете обращаться в правоохранительные органы. Обратились?
– Да, по фактам, которые уже подтвердились, мы направили запросы в налоговую, в полицию, в прокуратуру и в государственную инспекцию труда.
– А вы вообще читаете, что о вас пишут в СМИ?
– Сам редко читаю. Времени не хватает. Бывает, что коллеги новости сообщают. Или когда домой приходишь, близкие встречают немым вопросом. Некоторые СМИ дорожат своей репутацией, а у некоторых бывают такие умозаключения, что когда их читаешь, то складывается полное ощущение, будто люди бредят. То шесть миллиардов в правительстве украли, то девять миллиардов спрятали. Я стараюсь не огорчаться. Просто воспринимаю это как неизбежность, понимая, что началась уже предвыборная кампания, и разным политическим силам необходимо каким-то образом привлечь избирателей на свою сторону.
– И последний вопрос: изменится ли что-то в Омске, когда в 2017 году закончатся полномочия действующего мэра и администрацию города возглавит назначенец?
– Я думаю, изменится. Руководитель, который в перспективе пройдет через процедуру согласования губернатора, будет внимательнее к позиции области. И я считаю, что это хорошо. Избранного мэра очень трудно отстранить, если он не справляется со своими обязанностями. А назначенного – за 48 часов.
– Спасибо, Андрей Александрович, что нашли время прийти в «КВ» и ответить на наши вопросы.
