Сенатор недоволен частыми кадровыми перестановками в региональном правительстве, но назначение первым зампредом СИНЮГИНА одобряет
Пресс-секретарь ХК «Акция» Оксана МИРОНОВА опубликовала в своем "Живом журнале" новое интервью с сенатором Андреем ГОЛУШКО. Это уже вторая беседа сенатора со своим пиарщиком, написанная для блога. "Вопросы, которые я задала Андрею ГОЛУШКО на этот раз, касаются нескольких значимых тем, — поясняет Оксана МИРОНОВА. — Например, реконструкции Омской крепости – час презентации проекта в минкульте РФ близок, а что происходит на подготовительной стадии в недрах омского минкульта и мэрии, и каковы наши шансы на успех, знают немногие". Результат получасовой беседы был обнародован в ЖЖ без каких-либо правок и сокращений, и может быть интересен и для читателей KVNews.
— Андрей Иванович, давайте вернемся на год назад. Вы только начали работу в качестве сенатора и в одном из интервью сказали, что Омск, на ваш взгляд, представляет собой довольно унылое зрелище, имея в виду городскую архитектуру. Мол, пора бы развести две должности: директора департамента архитектуры и собственно архитектора, человека творческого. Объявить конкурс и пригласить в Омск профессионала. Такого человека у нас нет до сих пор…
— Мне, правда, многое не нравится из того, что происходит у нас в городе. В первую очередь, мне не нравится то, что я не вижу – а очень хочу разглядеть – никаких серьезных позитивных изменений. Это ведь в нашей человеческой природе – верить, что со временем что-то меняется к лучшему. Если ты помнишь, я еще во время своего выступления в Законодательном собрании при вступлении в должность сказал о том, что люди в Омской области слишком давно ждали каких-то перемен, и они вправе рассчитывать на то, что эти перемены произойдут. К большому моему сожалению, пока сказать, что жить стало лучше, и город стал интереснее, нельзя. Это будет неправдой. Один из инструментов, каким образом ситуацию можно было улучшить, как раз относится к сфере градостроительной политики. Моя позиция основывается на том, что нам не нужно изобретать велосипед, – нужно просто найти профессионала. Эти профессионалы есть в России, в Европе, в мире. Не принципиально, где, в какой стране родился этот архитектор, я просто знаю, что это совершенно разные архитектурные школы: российская и европейская. У нас она строилась на четких сталинско-советских принципах, где основными критериями были рациональность и оптимальность, а все остальное считалось излишеством. В Калининграде как-то взорвали великолепный, один из лучших в Европе королевских замков. Его взорвали только для того – и это было прямо написано в постановлении правительства – чтобы исключить элементы готической архитектуры в визуальном облике города. Взрывали его тяжело – он стоял века и еще простоял бы столько же. У нас ведь в предыдущие столетия все самые лучшие, самые красивые здания были спроектированы не нашими соотечественниками. Москву, Петербург строили итальянцы, французы, немцы, голландцы. В этом смысле ничего не изменилось. Мы замечательно умеем проектировать 335-серии, заводские корпуса, сооружения коммунального и производственного назначения. В то время как европейская и мировая архитектурные школы развивались совершенно по другому сценарию. В основе лежало творчество, искусство: любое строение, которое ты оставляешь после себя, должно нести элементы эстетики. У меня не было позиции: давайте именно европейца или американца позовем в Омск. Я говорил о том, что нужно выбрать такого творческого человека. И первая реакция мэра на это предложение была абсолютно ожидаема и прогнозируема: «Какая хорошая идея! Давайте обязательно это сделаем!».
— Что же пошло не так? Дальше мэрия должна была объявить конкурс на должность главного архитектора города…
— Да, это совместное решение мэрии и городского совета, поскольку здесь есть правовые вопросы, которые они должны урегулировать в части распределения полномочий, вопросов, связанных с допуском к документам, с их секретностью. Вот этой работой с документами и должны заниматься чиновники департамента градостроительной политики. А архитектор нам нужен здесь как творческий человек, который увидит Омск таким, какой он есть, и сможет предложить нам, омичам, некую свою творческую концепцию, как наш город должен выглядеть через 10, 20, 30 лет. Я хочу именно этого. Чтобы у нас был выбор. Даже сам этот конкурс был бы полезен, мы бы увидели 10-20 разных концепций. А у нас сегодня нет ни одной! Точнее, у нас есть одна концепция – хаотическая застройка. Без мысли, без души. Даже от советского принципа рациональности и оптимальности ничего не осталось. Многое построено без всякой рациональности и продолжает, к сожалению, строиться. Какие у нас появились новые проспекты, новая малая архитектура за последние года? Мы стоим, к сожалению, на месте. Более того, я думаю, даже деградируем.
— Этот вопрос, кстати, напрямую касается темы, которая сейчас активно обсуждается, – реконструкции Омской крепости. Есть даже такое шутливое название проекта – "Площадь памяти двум миллиардам". Мало кто верит в то, что из этой истории получится что-то хорошее, учитывая опыт предыдущих лет. Вы знакомы с министром культуры РФ Владимиром МЕДИНСКИМ и, наверняка, обсуждали в свое время этот проект с ним. Расскажите, почему вопрос реконструкции Омской крепости опять, спустя годы, был поднят, и как вы оцениваете шансы Омской области получить федеральные средства?
— Во время визита Владимира Ростиславовича в Омск в апреле этого года мы с губернатором показали ему имеющуюся на тот момент концепцию Омской крепости. Рассказали всю историю этого вопроса – проект 20-25 лет обсуждается в Омске, и все эти годы ничего, кроме разрушения и оттяпывания потихоньку каких-то кусков земли, там не происходит. Сказали, что у нас есть предложение сделать к 300-летию города подарок омичам. Министр поддержал эту идею. И все, что происходит сейчас – обсуждение, конкурсы – это хорошо. Только мне кажется, это такое широкое обсуждение в узких кругах. Хочется, чтобы омичи активнее в нем участвовали.
— А есть ли вообще что обсуждать?
— Конечно, есть. При этом я знаю одно: нам с губернатором идти к министру культуры и защищать эту концепцию. И я совершенно точно знаю, что с концепцией, за которую будет стыдно, я к министру не пойду.
— Вы уже видели что-то из наработок?
— Нет, не видел. Я читаю, что прошел конкурс общественных предложений, выбраны победители. Я не вмешиваюсь в это, потому что я не профессионал. Я не берусь играть на скрипке, потому что не умею этого делать и не пытаюсь изобразить. Точно так же я не умею рисовать архитектурные концепции. Я могу оценить их как житель, как человек, который видел много проектов в других городах – удачных и неудачных. И я смогу оценить концепцию Омской крепости с этой точки зрения – мне стыдно за нее или не стыдно. В министерстве культуры РФ сидят профессиональные люди, и я краснеть и бледнеть перед ними не хочу. Надеюсь, что в октябре эта концепция появится, и я смогу сказать, заслуживает она того, чтобы идти ее защищать и пробивать дальше на нее финансирование.
— Речь идет именно о концептуальном решении? Или о проектном?
— Последовательность очень простая: сначала нам нужно утвердить концепцию. Представить набор объектов, их расположение, функциональное наполнение, архитектурное решение, определиться, каким образом эти объекты будут объединены, как они будут содержаться в дальнейшем, использоваться и работать в интересах омичей. Проектное решение – это вторая стадия, техническая работа: спроектировать сети, здания, конструкции. Пока нам нужно завершить первый этап и защитить концепцию Омской крепости.
— Мы вернулись к тому вопросу, с которого начали. Тот конкурс, о котором вы говорите, — это набор предложений от омичей, их наброски, идеи. Логично было бы дальше подключить профессионала, который бы с учетом высказанных идей разработал концепцию. Понятно, что на это уйдет не один месяц. Допустим, на разработку проекта "Новой Голландии" в Питере инвестор объявил конкурс, который выиграли американцы. И пока они разрабатывали проект восстановления исторических объектов, остров уже превратился в точку притяжения горожан – "Новая Голландия" стала любимым местом их отдыха. Может, и нам нет смысла торопиться сейчас? В конце концов, что будет, если вы скажете: "Нет, с этим мы к МЕДИНСКОМУ не пойдем"?
— Дальше – будем работать. Но давайте сначала дождемся каких-то результатов, той концепции, которая родилась у нас в Омске. Я абсолютно не исключаю варианта, что это будет замечательный проект, который тут же понравится всем.
— Помимо защиты проекта Омской крепости на октябрь запланировано еще одно знаковое событие – Российско-китайский экономический форум. Знаю, что вы принимаете участие в его организации. Почему для этого мероприятия был выбран именно наш город? И что этот форум даст Омску?
— Это мероприятие, безусловно, значимо для всей страны. В Китае, как известно, правительство реализует решения партии, и главная руководящая сила в этой стране – Коммунистическая партия Китая. КПК очень тесно работает с правящей партией нашей страны – с «Единой Россией». Как только в Китае произошла смена лидера, первым из мировых политиков с новым руководителем встретился председатель Высшего совета «Единой России» Борис Вячеславович ГРЫЗЛОВ. Это было поручение президента России. У Бориса Вячеславовича сложились хорошие личные отношения с новым руководством Китая, и на первой же встрече была достигнута договоренность о том, что через год в России пройдет межпартийный экономический форум, где китайская и российская стороны смогут провести встречи в рамках форума «Российско-китайский диалог». Китайские и российские предприниматели и руководители государств смогут обсудить точки сближения наших экономик. Мы знаем, какие место сегодня в мировой экономике занимает Китай, и при всей их скромности очень тяжело преуменьшить их влияние на то, что происходит сейчас в мире. В свое время в процессе обсуждения, где в России проводить этот форум, у меня была возможность повлиять на решение и я смог убедить руководителей партии в том, что Омск – очень удобная точка. Это центр России, регион, где смогут достойно принять и провести форум. После этого губернатор встретился с руководителями партии «Единая Россия», и было принято окончательное решение о том, что форум пройдет в Омске. Последние несколько месяцев шла активная работа по его подготовке.
— Вы как-то сказали, что к началу октября определятся вип-участники форума. Определились?
— Да, китайская сторона будет представлена вице-премьером китайского правительства, с российской стороны будут Борис Вячеславович ГРЫЗЛОВ и целый ряд правительственных и партийных лиц. Я думаю, что это очень полезное мероприятие. Нам необходимо общаться с руководителями той страны, которая во многих вещах продвинулась дальше нас. И то, что такой форум пройдет именно в Омске – тоже очень хорошо. Таких событий в нашем городе пока мало, к сожалению. У нас существует разрыв между нашим формальным статусом – городом-миллионником, восьмым по численности в стране, – и реальным положением. И по уровню событий, и по уровню персон, которые сюда приезжают. Мы вправе претендовать на более внимательное к нам отношение со стороны федерального центра. Но самое печальное – мы все уже смирились с тем, что нам якобы уготована очень несчастливая участь. Мы сами принижаем свой статус, свою значимость, роль – такая атмосфера у нас, к большому сожалению, сложилась. Надо проводить больше масштабных мероприятий, привозить сюда гостей.
— Гостей приезжает все же немало. К примеру, в областном правительстве на высшие посты в последнее время назначаются в основном "варяги". Последнее такое назначение – первый зампред Вячеслав СИНЮГИН. Получается, своих кадров нет, не воспитали? Как вы вообще относитесь к этой тенденции?
— Во-первых, первый зампред – не чужой для Омска человек. Он омич, родился, вырос и работать начинал здесь. Я очень хорошо помню СИНЮГИНА, курировал его работу в администрации области, когда он работал руководителем комиссии по ценным бумагам. Это разумный, активный человек, и я очень хочу, чтобы у него все получилось в новой должности. Я бы приветствовал, если бы к нам сюда стремились профессионалы. Нам нельзя окукливаться и жить внутри узкой омской тусовки. Не принципиально, откуда человек и где он родился, важно, что он собой представляет сегодня: от него есть польза или нет, он дееспособный или нет.
— И как у нас в органах управления с дееспособностью?
— Что мне больше всего не нравится, так это то, что у нас до сих пор за прошедшие полтора года не сформирована внятная команда. Я думаю, этот процесс сильно затянулся. Омичи вправе были рассчитывать на то, что формирование руководства областного правительства займет меньше времени, что вскоре определится набор людей, которые будут работать долгие годы. У нас же по факту происходят очень частные кадровые перестановки, люди не успевают вникнуть в проблематику. Любому чиновнику, даже самому умному, нужно несколько лет, чтобы формальный свой статус превратить в реальную готовность и способность быть этим чиновником. Нужно глубоко разобраться в своей отрасли, установить контакты внутри области, наладить взаимоотношения с партнерами на федеральном уровне, познакомиться с руководителями федеральных министерств. У нас же некоторые министры просто не успевают этого сделать – уходят в отставку. Очень надеюсь на то, что эта история в ближайшее время закончится, и мы будем понимать, что у нас есть сформированное правительство. И в ближайшие 9-10 лет оно будет именно таким. И дальше будем работать с этим правительством.
— Ваша работа сенатора в Совете Федерации заключается, в частности, в том, чтобы продвигать законодательные инициативы областных депутатов на федеральном уровне. За прошедший год поступали такие инициативы? Кажется, их не так уж много. Почему?
— Во-первых, они есть. У нас целый ряд инициатив, которые находятся в стадии проработки, обсуждения. Более того, есть одна законодательная инициатива, рожденная в недрах Законодательного собрания, которая мною как сенатором внесена в правительство РФ для получения заключения. Она связана с вопросом льготного налогообложения в части налога на недвижимость. Есть несуразность в законе, которая была обнаружена здесь, в Омске, и в недрах Законодательного собрания консультативным советом была разработана законодательная инициатива. Мы уже получили официальный ответ от правительства РФ и продолжаем работу над этой инициативой. Посмотрим, какая у нее будет судьба, и чуть позже расскажем о ней подробнее. Работа идет, и я полностью удовлетворен уровнем нашего взаимодействия с Законодательным собранием. Я всегда на связи и с депутатами, и с председателем, и с консультативным советом. Надеюсь, что мои коллеги в Законодательном собрании также удовлетворены моей работой.
— Есть одна актуальная проблема, не знаю, правда, насколько она решаема в формате законодательной инициативы. Нас пугают, что Омская область вот-вот может быть объявлена банкротом: госдолг растет, прошли сокращения бюджета, к концу года ожидается еще один секвестр на миллиард рублей. Как вы считаете, это общефедеральная проблема? Недавно были существенно урезаны расходы федерального бюджета. Или это все же сугубо омская тема?
— Я думаю, несерьезно обсуждать тему банкротства Омской области. Во-первых, такой процедуры нет. А во-вторых, я точно знаю, что мы — не самая задолжавшая область. Но то, что ситуация с бюджетом очень напряженная, – это правда. Очень напряженная ситуация и с федеральным бюджетом, впервые за последние годы был произведен столь существенный секвестр — расходы были сокращены на 5%. Это связано, в первую очередь, с тем, что мировой экономический кризис, несмотря на многочисленные разговоры о том, что он завершился, – на самом деле продолжается. Более того, с моей точки зрения, он перетекает в самую неприятную для мировой экономики – и российской, в том числе – фазу: длительной затяжной стагнации. И это самое печальное, потому что кризисы, которые имеют короткий временной отрезок, – не так страшны. Страшнее тот, который мы наблюдаем по сей день. Не нужно делать из этого трагедию, но не стоит также обманывать себя рассказами о том, что кризис закончился, и у нас завтра все наладится. Ситуация еще длительный период – 5, 10, 15 лет – будет такой же тягучей, волатильной, как ее называют экономисты. С этим просто нужно научиться жить, реально смотреть на вещи, объективно оценивать свои возможности, корректировать планы, отказываться от каких-то проектов и честно говорить об этом людям. Самое главное в этой ситуации – не врать и не вводить людей в заблуждение.
— Иными словами, кризис касается всех, и Омской области в данном случае не стоит ждать какой-то помощи от федерального центра?
— У нас был период бурного расцвета – 2003-2008 годы. В этот период и были приняты многие решения, за которые нам сегодня приходится платить. Условно говоря, мы совершенно непропорционально увеличивали социальные расходы относительно к росту производительности труда. Ни одна семья не начинает тратить в три раза больше, чем она зарабатывает. Долго такая семья не протянет. Точно так же и государство. Чего мы ожидали, если у нас производительность труда росла на десятые доли процента, а социальные расходы – на десятки процентов? Понятно, что когда-то эта история должна была зайти в тупик. И сейчас она к тупику приближается. Плюс сумасшедшие расходы на грандиозные проекты. Наверно, в тот период мы могли рассчитывать на их реализацию. Но сейчас наступил период, когда на какое-то время о грандиозных проектах нужно забыть. Это выглядит непозволительной расточительностью. Я имею в виду ситуацию с Олимпиадой, Чемпионатом мира, АТЭС, с проектом по строительству и переносу чиновничьей Москвы в новый город. Это все хорошо, когда у тебя есть лишние доходы, ты сидишь и рассуждаешь, что бы еще такого красивого сделать, нужного, но сейчас – не своевременного. Вот от этого несвоевременного нам и нужно отказываться. В том числе, и в Омской области. У нас тоже был целый ряд таких решений, были заоблачные фантазии о том, что можно было бы сделать. Но сейчас нужно заниматься реальными вещами – инфраструктурой, жилищно-коммунальным хозяйством. Это не так видно, не так ярко, но это то, что необходимо делать, и то, что напрямую влияет на качество жизни людей. Нам просто нужно учиться жить по своим доходам.
— То есть сейчас, по вашему мнению, баланс между нашими желания и финансовыми возможностями будет постепенно восстанавливаться?
— Да.
— Спасибо.
Фото: (С) ps-mirox.livejournal.com
