«Личный счет» генерального директора ООО «Торговый дом ШКУРЕНКО».
«Коммерческие вести» представляют новую рубрику «Личный счет», в которой известные омичи и жители других городов рассказывают финансовому блогеру Данилу МАКАРЕНКО о своих личных финансах. Деньги в нашем обществе – табуированная тема. О них не принято говорить. В результате финансовая грамотность на катастрофически низком уровне, даже в такой продвинутой среде, как предприниматели и управленцы. Мы хотим изменить ситуацию, показывая на конкретных примерах, как финансово успешные люди зарабатывают деньги, на что тратят, как сберегают и куда инвестируют. Первым гостем рубрики стал генеральный директор ООО «Торговый дом ШКУРЕНКО» Виктор ШКУРЕНКО. Полную версию интервью в видеоформате можно посмотреть на ютуб-канале Данила МАКАРЕНКО «Шоу ми ё мани»: https://youtu.be/w28xdoXugXg.
— Виктор, ты помнишь, как заработал свои первые деньги?
— Я занимаюсь бизнесом 30 лет из своих 50. Первые деньги я заработал в 1992 году, на втором курсе университета. Когда мы вместе с моим партнером Дмитрием ШАДРИНЫМ занялись челночеством. Возили товар из Москвы и продавали его в Омске. Первую крупную компанию мы основали в 1996 году, это был Торговый дом ШКУРЕНКО. А до этого четыре года сами развозили товар по оптовым рынках. Возили всё – от шампанского до женских колготок и от сигарет до несуществующих уже электронных печатных машинок. Привез, подождал, пока товар распродастся, приехал, забрал сумку наличных, сел на самолет в Москву – и всё сначала.
— Двадцать лет спустя у Торгового дома ШКУРЕНКО выручка 13 миллиардов рублей. И 44 милллиона прибыли. Всё верно?
— Это данные за 2021 год и только по одной компании. А в 2022 году все наши компании заработали больше 60 миллиардов рублей с НДС. Причем почти половина от этой суммы – за пределами Омской области.
— А прибыль какая?
— Я сейчас не готов сказать, нужно считать по всем юрлицам. Но это сотни миллионов рублей.
— Из чего складывается твой личный доход? Зарплата генерального директора? Дивиденды? Что-то еще?
— Зарплата генерального директора – это небольшая часть, в основном это дивиденды и возврат займов, которые я выдавал собственной компании. Потому что практически весь доход я вкладываю обратно в бизнес. У меня нет накоплений в банках, акций, валюты.
— Даже подушки безопасности нет?
– Я вообще не понимаю термин «подушка безопасности». Моя безопасность напрямую зависит от моего бизнеса. Пока он существует, у меня есть эта подушка безопасности. С самого первого дня мы с моим партнером тратили на себя существенно меньше, чем зарабатывали. В 20 лет у меня не было ни семьи, ни даже постоянной подружки. Мне просто некуда было тратить деньги. К тому же в 90-е их и тратить особо было не на что. Не было такой инфраструктуры развлечений, как сейчас. Поэтому бизнесом я занимался не ради денег. Для меня это была возможность самореализации. Предпринимательство в те годы было даже не социальным лифтом, а социальным трамплином. Который закинул меня из одной социальной страты совершенно в другую.
– Если вернуться в день сегодняшний, сколько все-таки ты зарабатываешь сейчас?
– Проще сказать, сколько я трачу. Как я уже сказал, все мои деньги, они в бизнесе. Когда мне нужно потратить что-то на себя, я беру деньги из бизнеса и трачу. Поэтому мой личный доход посчитать трудно. Фактически он равен моим тратам на жизнь.
– И чему равны эти траты?
– Скажем так, больше миллиона рублей в месяц.
– Вопрос, который напрашивается сам собой. Если, не дай бог, что-то случится с бизнесом и придется все начинать с нуля. И из активов только голова, руки и миллион рублей. Чем бы ты занялся при таком раскладе?
– У меня есть один недостаток в этом плане – это мой возраст. Я для себя делю отрасли на консервативные и современные. Логично, что современными отраслями должны заниматься молодые люди, у меня просто мозг работает не так динамично. Та же IT-сфера для меня не голубой океан, а неизвестный океан. Я утону там. А в консервативных отраслях высокий барьер входа и низкая доходность на вложенный капитал. Поэтому в том эксперименте, который ты предлагаешь, я скорее всего потерплю фиаско.
– Если ты вдруг завтра решишь отойти от дел – есть кому оставить управление компанией? И вообще насколько реальна концепция «построил бизнес – отдыхаю под пальмами»? Не получится так, что если Виктор ШКУРЕНКО перестанет ходить в офис – все сразу начнет сыпаться?
– Ну, сыпаться, я думаю, не начнет. Но для меня это этический момент: считаю, что я должен приходить в офис, быть частью команды. Это во-первых. А во-вторых – мне нравится приходить в офис, это часть моей жизни. Я не могу находиться без дела. Загорать под пальмами я пробовал – это не интересно. Через неделю-две снова тянет на работу. И в-третьих, если ты отходишь от дел, общественный интерес к тебе резко падает. Ты перестаешь быть влиятельным для своих коллег, для конкурентов, для рынка. Для меня это тоже проблема. Поэтому оставлять свой бизнес и отдыхать под пальмами я не собираюсь.
– Речь же не про пальму как таковую. А про источники пассивного дохода. Когда ты не делаешь что-то руками, но продолжаешь получать деньги. Потому что жизненные ситуации бывают разные. Опять же, с возрастом здоровье может давать о себе знать.
– Пассивный доход не приносит мне радости. У нас есть направление недвижимости, которую мы сдаем в аренду. Относительно пассивный доход. Но я от него не получаю никакого удовлетворения. Или мои инвестиции в кофейни SKURATOV – моя деятельность заканчивается в тот момент, когда я передаю туда деньги. Конечно, я радуюсь вместе с Виктором СКУРАТОВЫМ, когда его компания растет. Но этот бизнес создан не моими руками. Поэтому и удовольствие совсем не то, как от своего бизнеса.
– Если говорить про инвестицию в SKURATOV – насколько она доходная? Можешь поделиться какими-нибудь цифрами?
– Компания вышла на операционную прибыль благодаря той оптимизации, которую провела команда Виктора. Сейчас прибыль растет уже даже быстрее, чем выручка. Есть и рост like-to-like показателей, то есть без учета новых кофеен. И все развитие сейчас идет за счет прибыли, которую получают ребята. Отношение долга к EBITDA у них в комфортной зоне, в районе 2-3. Причем это те займы, которые выдал я, когда заходил в этот бизнес. Банковскими кредитами SKURATOV не пользуется вообще.
– У тебя там какая доля?
– 35%.
– Вернемся к тратам. Ты говоришь, что твои доходы фактически равны твоим расходам. А расходы ты как-то фиксируешь? Ведешь семейный бюджет или что-нибудь в этом духе?
– Нет, ни разу не считал и не планировал. Просто не было такой необходимости. Наш с Дмитрием ШАДРИНЫМ капитал из года в год растет, еще ни разу не было года, когда бы он сокращался. Так же как и у наших компаний не было ни одного убыточного года.
– И насколько в 2022 году вырос твой капитал?
– Я же говорил в начале нашей беседы – несколько сотен миллионов рублей.
– А в процентах какой рост?
– В зависимости от бизнеса от 12% до 20% годовых.
– И какой бизнес сегодня самый растущий?
– Как ни странно, это дистрибуционный бизнес. Я в прошлом году провел большое количество сделок по поглощению компаний в Томской области, Алтайском крае, Кемеровской и Новосибирском области.
– То есть теперь ваша география – вся Сибирь?
– Не только Сибирь, вся страна. У нас есть собственный импорт, который мы продаем по всей стране. Импорт тоже заметно вырос, сейчас там десятки миллионов долларов.
– Что импортируете?
– Много чего. В первую очередь замороженные фрукты и овощи, импортируем из Кореи газировку, бытовую технику из Китая, которую мы продаем в собственной сети «СетьЭлектро». Это направление, кстати, тоже неплохо выросло.
– В связи с событиями прошлого года пришлось как-то перестраивать логистические цепочки, искать новых поставщиков?
– Практически нет. У нас основные партнеры были в Китае, Корее, Египте, Сербии. Сложности были только с доставкой товаров. Раньше поставки из Египта шли через Европу, а сейчас другими путями. На самом деле цепочки начали рушиться еще в 2020 году, с началом пандемии. Так что мы успели перестроиться заранее.
– Ты часто подвержен спонтанным покупкам?
– Нет, все крупные покупки я тщательно продумываю. Из спонтанных покупок у меня только бизнесы. Иногда не до конца делаем тщательный просчет, часто опираемся на собственную интуицию, на привлекательность объекта и его перспективы. А для себя ничего спонтанного я не покупаю. У меня нет золотых украшений, нет часов. Моя единственная квартира до сих пор в ипотеке. Потому что мы с финансовым директором решили, что ставка по ипотеке выгоднее, чем ставка по кредиту для бизнеса.
– Кстати, как ты относишься к кредитам?
– Кроме ипотеки у меня, разумеется, кредитов нет. Я ведь не буду брать потребительский кредит со ставкой 20%, да еще со скрытыми комиссиями, страховками и так далее. Но для экономики потребительское кредитование, разумеется, это важнейший стимул. Да и для людей пользоваться кредитами – это разумно. Это делает нашу жизнь более цивилизованной. Мой отец в советское время копил на автомобиль 10 лет. А сейчас любой человек, у которого есть работа, может получить машину сразу же. Это очень разумно. А еще кредиты дисциплинируют и делают людей более ответственными за свое будущее. Конечно, мы знаем массу плаксивых историй, когда люди попадают в клешни кредитной зависимости. Но если они ее преодолевают, это делает их сильнее. Поэтому я положительно отношусь к кредитам.
– Какая была твоя самая дорогая покупка за 2022 год?
– Это было путешествие. Ездили на Мальдивы всей семьей. Вообще больше всего денег я трачу именно на путешествия. Мне в этом плане нравится современная молодежь, которая равнодушно относится к квартирам, машинам, но зато много путешествует. Мне 50 лет, но я в этом плане с молодежью на одной волне. Я тоже считаю, что главное в жизни – это впечатления.
– Ты считаешь себя финансово грамотным человеком?
– Разумеется. Я окончил экономический факультет. Я очень грамотный в финансовом плане человек.
– Что должен знать и уметь человек, чтобы кратно увеличить свои доходы?
– Сложный вопрос. Отвечу цитатой из Достоевского: чтобы увеличить свой капитал, нужны две вещи. Упорство и непрерывность. Пожалуй, это главное.
– Какие свои привычки ты считаешь самыми полезными?
– Мне очень нравится моя любовь к самообразованию. Причем с точки зрения финансов это довольно бессмысленно, ведь на текущем уровне с помощью самообразования я не увеличу кратно свои доходы. Это скорее хобби, которым мне нравится заниматься.
– У тебя есть любимая книга, которую от души хочется порекомендовать?
– Таких книг много. В юности мне очень нравились романы взросления – «Мартин Иден» Джека Лондона, «Отцы и дети» Тургенева. Сейчас нравятся более философские произведения – несколько раз перечитывал «Бесов» Достоевского. Обожаю современных российских постмодернистов – Сорокина, Пелевина. И не только российских – люблю Фаулза, недавно открыл для себя Барнса. Вообще читаю очень много, от 30 до 50 книг в год.
Ранее интервью можно прочитать в бумажной версии газеты "Коммерческие вести" от 1 февраля 2023 года.
